BuzzerBeater Forums

BB Nederland > NT: training en skills

NT: training en skills

Set priority
Show messages by
This Post:
00
284293.5 in reply to 284293.4
Date: 01/01/2017 16:13:57
South Dragons
II.2
Overall Posts Rated:
492492
Second Team:
South Dragons II
ID en IS vind ik de belangrijkste secundaire skills voor een PG. Huidige niveau ID in het NT ligt op 7. Ik zou dat zelf liever hoger willen zien (9-10 of beter). Als je een scorende PG hebt dan is een hoog IS ook aan te raden, denk aan 11 of meer. Ik zou zelf altijd minimaal dit niveau op een PG willen zien. REB en BL is mooi meegenomen, alles vanaf 6 vind ik prima. Als je secundaire skills iets minder zijn dan is dat op zich niet erg en kan hij nog steeds in het NT spelen. Laat je dus niet direct afschrikken.

SG
OD zie PG, JR minimaal 16 en liefst 17, JS gelijk aan JR, Passing minimaal 12. Ik ben zelf fan van veel passing op alle spelers dus hoe meer hoe beter. HA en DR minimaal 15.

ID minimaal 8-9, meer is uiteraard beter. IS minimaal 10 maar het is een meerwaarde als een SG een stuk hoger IS heeft (denk aan >15) zodat hij in een inside aanval zeer lastig te verdedigen valt. Heb je een echte outside SG dan zal IS wat lager zijn. Rebounding vind ik belangrijk maar zit niet op heel veel SG. Als je REB>8 ben je onderscheidend tov anderen. Hetzelfde geldt voor Blokken als het groter is dan 6.

SF
Hier zijn meerdere varianten mogelijk. Dit is de positie waarbij de speler het meest allround moet zijn van alle posities.

OD gelijk aan ID. Als je een outside SF wil kies je voor OD minimaal 16 en ID minimaal 13 en bij een inside SF andersom. Liefst zie ik het OD minimaal op 16 en ID minimaal op 15 maar dat is wel ambitieus. Passing minimaal 12-13, maar hangt ook weer van het type SF af. Als het een echte scorer/aanvaller is kan passing wat lager en moet DR wat hoger zijn. DR en HA minimaal 15. Ik zie graag veel REB op een SF (ongeveer 12). IS voor alle SF is minimaal 13. Outside SF zal meer JR hebben dan een inside SF. Voor outside SF denk aan JR 14 (en JS ongeveer gelijk aan JR). Voor een inside SF denk aan JR minimaal 9 (JS wel >14). Een inside SF zal IS >17 hebben

PF
ID minimaal 16, IS minimaal 17, REB minimaal 16, BL minimaal 12. Wil je een verdedigende PF hebben zorg dat voor BL ongeveer gelijk aan ID (bijv. beiden 17). Zorg dat je verdedigende PF ook goed kan passen (>12) zodat hij geen slechte opties gaat nemen en de vrije man kan vinden. Ook voor een verdedigende PF zou ik minimaal 13 als IS willen zien. Wil je een aanvallende inside PF hebben zorg dan voor IS minimaal 18. DR helpt bij een aanvallende inside PF dus dat mag ook richting niveau van IS gaan. Passen kan in dat geval wat lager zijn. OD minimaal 11 (liever hoger) en JS minimaal 14. HA ongeveer 10-13. Bij een outside PF moet JR hoger zijn en ongeveer gelijk aan JS. Als vuistregel kun je aanhouden: minimaal 60 TSP inside skills. We zitten momenteel helaas erg krap in onze bigs.

C
Ook hier weer de vraag of je een aanvallende of een verdedigende C wil. Bij verdedigend denk dan aan ID en BL minimaal 17. IS moet wel minimaal 14-15 zijn. En wederom goed niveau passen zodat hij geen slechte opties neemt. Aanvallende C zal IS minimaal 18 zijn. REB in alle gevallen minimaal 17. Als vuistregel kun je aanhouden: minimaal 60 TSP inside skills. HA en DR in de range 10-14. OD minimaal 9. JS in de range 11-13. JR is niet/minder relevant. Ook dit is een wensenlijstje want niet alle bigs die nu in het NT spelen voldoen hieraan.

Last edited by Cowstreet at 01/01/2017 16:27:13

This Post:
00
284293.6 in reply to 284293.5
Date: 01/01/2017 16:14:07
South Dragons
II.2
Overall Posts Rated:
492492
Second Team:
South Dragons II
Welke startskills?
Je hebt hopelijk besloten om een speler voor het NT te gaan trainen. Hij voldoet aan het gewenste aantal start TSP van ca. 50 als hij 18 is (of 60 op 19 jarige leeftijd). Om te bepalen wat voor type speler je wilt gaan maken op basis van al deze informatie is het goed om ook te kijken naar de verdeling van de startskills. Bijv.:

- Heeft een lange man heel laag OD maar wel behoorlijk passen? Dan zou je hem als verdedigende big kunnen trainen gespecialiseerd in een 3-2 zone. In een 3-2 zone is OD minder relevant voor een big. En als hij goed kan passen helpt dat hem om de vrije man te vinden i.p.v. dat hij zelf een slecht schot neemt (een verdedigende big heeft een relatief laag IS).

- Heeft een lange man juist wel al een behoorlijk startniveau aan OD en juist minder passen? Dan zou je van hem een aanvallende PF kunnen maken (passing is dan minder belangrijk omdat hij de vaardigheden heeft om zelf voor het schot te gaan).

Dus op deze manier kan je op voorhand al wel een beetje een beeld krijgen welke richting je een speler op kunt trainen.

Last edited by Cowstreet at 01/01/2017 16:27:53

This Post:
00
284293.7 in reply to 284293.6
Date: 01/01/2017 16:14:16
South Dragons
II.2
Overall Posts Rated:
492492
Second Team:
South Dragons II
gereserveerd

This Post:
00
284293.8 in reply to 284293.7
Date: 01/01/2017 16:14:27
South Dragons
II.2
Overall Posts Rated:
492492
Second Team:
South Dragons II
ger

This Post:
00
284293.9 in reply to 284293.8
Date: 01/01/2017 16:14:32
South Dragons
II.2
Overall Posts Rated:
492492
Second Team:
South Dragons II
ger

This Post:
00
284293.10 in reply to 284293.6
Date: 01/02/2017 05:49:08
Overall Posts Rated:
408408
Mijn complimenten voor je zeer uitgebreide trainingsadviezen!!
Ziet er goed uit verwacht dat beginnende en gevorderde managers hiermee heel goed uit de voeten kunnen.
Er zijn wel een paar kleine dingen waar ik wat anders over denk,maar is verder niet belangrijk omdat hier te benoemen omdat het elke manager zijn eigen idee heeft over bepaalde tactische zaken.
Maar al met al ben ik het in zeer grote lijnen helemaal met je eens.

Wat kleine dingen waar ik op wil reageren , er word in deze tijd veel gesproken over het totaal aantal van skillpunten die een speler moet hebben.
En dan lijkt het erop dat aantal van 130 tegenwoordig de norm is,maar laten we niet vergeten dat dit aantal SP gewoon heel veel is .
Kijk naar het NT van het nu en het verleden,dan zijn er niet zo gek veel spelers die het aantal van 130 hebben gehaald.
De afgelopen paar weken heb ik ook wat spelers voorbij zien komen op de TL die 135 + TSP hebben maar toch geen NT speler zijn waren geloof ik een Chinees en een Turk.
En ik begreep ook waarom het geen NT spelers zijn,dan zou ik liever opteren voor een speler met 130 TSP maar dan wel op de goede plek. Het aantal TSP zegt niet altijd wat.

En wil ik ga reageren op dit gedeelte van je post: Ik ken echter ook managers die voor optie B zijn gegaan (volgens mij Primoss momenteel)

Ik zit denk ik meer tussen B en C in,maar dat ik deze richting heb gekozen is alleen maar afhankelijk van de lengte van mijn 2 main trainees Damstra 1,88 cm en Yayla 1,93.
Vrij klein en wilde daarom zoveel mogelijk de inside skilss klaar hebben op een jongere leeftijd ,omdat outside training bij hun wat sneller gaat.
De meeste spelers die als specifieke SF word getraind zijn vaak iets van 2 meter,en dan begin je idd meestal met de outside skills.

From: Tesse

This Post:
00
284293.11 in reply to 284293.10
Date: 01/02/2017 13:53:02
Cruesli
DBA Pro A
Overall Posts Rated:
516516
Second Team:
The Milk
Supergoed overzicht voor beginners en daarnaast ook voor ervaren managers die zich gewoon afvragen wat er ongeveer nodig is voor het NT qua spelers. Zoals primoss aangeeft zal elke manager sommige accenten net wat anders leggen maar grote lijnen inderdaad zeer mee eens.

Zelf merkte ik bij spelers die tekort kwamen dat het vaak aan de defense ontbrak. Als je als guard te weinig OD hebt bijvoorbeeld kan je je positie gewoon niet verdedigen en wordt het heel lastig je op te stellen. Als je daarentegen minder JS/JR hebt kan dat opgevangen worden door IS of Passen, of juist andersom. Daar zit wat flexibiliteit in. Naar mijn idee moest OD minimaal 18 zijn om in de basis te kunnen starten.

Zelfde inside. Een Center met 14 ID of 14 RB lukt gewoon niet in het NT, onafhankelijk van de andere skills. Terwijl 14 IS mogelijk is (niet ideaal) zolang je het opvangt door hem een outside build te geven en goed laat passen. Waar ik 14 schrijf kan je ook 15 schrijven maar we hebben wel spelers met 15 ID / RB gehad die bij gebrek aan concurrentie soms toch de beste optie waren.




Crunchy! If you eat fast enough
This Post:
00
284293.12 in reply to 284293.11
Date: 01/02/2017 14:13:51
Woodbridge Wreckers
DBA Pro A
Overall Posts Rated:
13281328
Goede toevoeging, helemaal mee eens. Er zijn verschillende skills die je offense helpen maar OD en ID/RB (en SB) zijn wel echt een noodzaak.

This Post:
00
284293.13 in reply to 284293.12
Date: 01/02/2017 15:05:23
Nightearls
DBA Pro A
Overall Posts Rated:
535535
Second Team:
Silver Onions
Ben ik het niet mee eens.

Als een speler 20 JS 20 JR20 DR 20 IS heeft en 14 OD en 12 ID. Kan het een ontiegelijk goede scorer zijn, die onverdedigbaar is.

Ik vind, dat een NT speler eigenlijk op geen enkele skill veel achter mag lopen.
Voor een guard dient eigenlijk elke outside skill minimaal 14 te wezen. Inside eigenlijk hetzelfde alles op minimaal 14.
Guard moet gewoon eigenlijk minimaal 100 TSP hebben op de 6 guard skills. Insider meer dan 60 TSP op de inside skills.

Ik vind dat wij in NL te vaak de nadruk leggen op de verdediging, we missen vaak goede scorers.

This Post:
11
284293.14 in reply to 284293.13
Date: 01/02/2017 15:22:39
Woodbridge Wreckers
DBA Pro A
Overall Posts Rated:
13281328
Wat ik meer bedoelde is dat je offensive skills makkelijker met elkaar kan compenseren, in de zin dat het voor een guard niet erg hoeft te zijn als hij 12 JR of 12 PA heeft. 12 OD is echter wel een probleem.

Uiteraard is zo'n speler als je schetst een goede toevoeging voor het NT, maar toch zou ik dan liever 1 JS/JR/DR/IS minder hebben voor 4 extra OD (of 2 JR/2 IS als je de snelheid van trainen meetelt). Dan is het offensief nog steeds een gigant maar kan hij ook nog eens goed verdedigen. Als je zo'n scorer hebt zou ik eerder wat op PA besparen dan op OD.

Het is nog steeds prima om zo'n speler in de selectie hebben, maar je moet dan wel wat rekening houden met de rest van de selectie/opstelling. Een speler die zowel kan aanvallen als verdedigen is makkelijker in te zetten (terwijl je nog steeds scorers en passers als specialisten kan hebben).

This Post:
00
284293.15 in reply to 284293.10
Date: 01/03/2017 14:03:36
South Dragons
II.2
Overall Posts Rated:
492492
Second Team:
South Dragons II
Het is voor dit soort posts altijd zoeken naar een goede balans tussen ambitie en voor een grote groep managers haalbare doelen. 130 TSP is geen doel op zich en belangrijker is dat ze op de juiste skills zitten. Maar het geeft managers wel een beeld wat ongeveer gevraagd wordt. En zoals ik ook schrijf is discipline een belangrijke factor bij het trainen.

Dank voor je correctie op de volgorde van trainen die jij voor Damstra en Yayla hanteert. Geeft aan dat lengte ook een factor is in de keuze welke skills je op welk moment tot een bepaalde hoogte wil trainen.

Ik had mijn post vooraf al eens laten lezen door Ruaidri en Jeroen en ook wat feedback ontvangen. Ik wilde niet iedereen vooraf laten meelezen omdat dit bijna niet te doen is. Toevoegingen, aanscherpingen en discussie kunnen wat mij betreft in dit topic. Dat vind ik interessante en leerzame discussies. Daarna kan ik op basis hiervan waar nodig een update van het artikel maken. Waarbij het einddoel moet zijn dat er een overzichtelijke en begrijpelijke handleiding voor een grote groep NL managers komt waarbij we het niveau van het NT op een hoger peil gaan krijgen.

Advertisement