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Hasta que no actualice los datos la pagina bbs no vas a encontrar los jugadores del nuevo draff...
Ademas tampoco necesitas conocer los 900 y pico jugadores del nuevo draff, dificilmente alguno este para seleccion u21. Yo creo que armando una base de datos con los mejores 10-15 de cada puesto de 21 años. y unos 5-10 mejores de 20 años te armas una buena base de datos como para manejarte lo mas bien. Estoy seguro que fuera de esa base de datos no va a jugar ninguno en la celestita y si se te escapo alguno el manager del que se te escapo te va a escribir para que lo cites a la seleccion...

Mi base de datos tiene 101 jugadores de 21 años en total, 98 jugadores de 20 años, 101 jugadores de 19 años.

Te llama la atencion que hallan pocos de 19 años? no te olvides que en el draff la mitad son de 19 años. Cuando se actualice aumentara ese numero de jugadores con 19 años. Espero haber contestado tu duda, un abrazo y suerte con el comienzo de temporada en un par de horas.

Gracias, esperemos entonces a que se actualice bbstats para "hacer el scouting", como lo hacen todos, total... pa' que laburar al pedo no? XD

Edito: suerte en el inicio de temporada

En esta comparto con pitufo, lleva su tiempo ver los jugadores del draft, pero no es tarea imposible, mas en un pais como el nuestro... En un par de días se hace, son 21 ligas que revisas en donde hay chances de que los buenos jugadores caigan en equipos humanos.

si, claro. Todo conlleva trabajo, igual no se que tan productivo puede ser el nuevo draff para la celeste u21. Yo creo que la u21 se tiene que basar en jugadores maduros de 21 años mechado con algun jugador de 20. La importancia del draff es para las u21 proximas pero ahi entran en juego los manager de cada uno de los cuadros. si a mi me cae en el draff un jugador MVP para arriba de potencial y con unos cuantos respetables en primarias, y si, obvio que lo voy a entrenar lo mas que pueda para que llegue a la u21 algun dia y a la mayor posteriormente. Ahi como que mucho pito no toca el dt de la seleccion U21.

Ahi es donde le estas pifiando; el laburo más salado y arduo del dt de la sub21 es justamente ese, laburar con los jugadores de 18 y 19 desde el inicio, no tiene mucho merito armar el equipo con jugadores de 21 que vengan de arriba.

Muchos hablan despectivamente ya por ejemplo de Cuity, quien estuvo dos procesos seguidos de sub21, justamente porque desde el primer proceso se laburo con los managers de jugadores de 18 y 19 años, y que luego se consolidaban en los siguientes procesos (caso Gómez, que ahora está en la mayor). No nombro esto para sacar credenciales ni defender a nadie, pero si para aclarar que el punto CRUCIAL de un dt sub21 es laburar con los más jóvenes.

Hasta que no actualice los datos la pagina bbs no vas a encontrar los jugadores del nuevo draff...
Ademas tampoco necesitas conocer los 900 y pico jugadores del nuevo draff, dificilmente alguno este para seleccion u21. Yo creo que armando una base de datos con los mejores 10-15 de cada puesto de 21 años. y unos 5-10 mejores de 20 años te armas una buena base de datos como para manejarte lo mas bien. Estoy seguro que fuera de esa base de datos no va a jugar ninguno en la celestita y si se te escapo alguno el manager del que se te escapo te va a escribir para que lo cites a la seleccion...

Mi base de datos tiene 101 jugadores de 21 años en total, 98 jugadores de 20 años, 101 jugadores de 19 años.

Te llama la atencion que hallan pocos de 19 años? no te olvides que en el draff la mitad son de 19 años. Cuando se actualice aumentara ese numero de jugadores con 19 años. Espero haber contestado tu duda, un abrazo y suerte con el comienzo de temporada en un par de horas.

Gracias, esperemos entonces a que se actualice bbstats para "hacer el scouting", como lo hacen todos, total... pa' que laburar al pedo no? XD

Edito: suerte en el inicio de temporada

En esta comparto con pitufo, lleva su tiempo ver los jugadores del draft, pero no es tarea imposible, mas en un pais como el nuestro... En un par de días se hace, son 21 ligas que revisas en donde hay chances de que los buenos jugadores caigan en equipos humanos.

si, claro. Todo conlleva trabajo, igual no se que tan productivo puede ser el nuevo draff para la celeste u21. Yo creo que la u21 se tiene que basar en jugadores maduros de 21 años mechado con algun jugador de 20. La importancia del draff es para las u21 proximas pero ahi entran en juego los manager de cada uno de los cuadros. si a mi me cae en el draff un jugador MVP para arriba de potencial y con unos cuantos respetables en primarias, y si, obvio que lo voy a entrenar lo mas que pueda para que llegue a la u21 algun dia y a la mayor posteriormente. Ahi como que mucho pito no toca el dt de la seleccion U21.

Discrepo mucho con vos Esjoni.
Si bien es cierto que ninguno de los recién salidos del draft pueden integrar la selección, es en ellos en quienes hay que gastar la mayoría del tiempo, ya que muchas veces los managers a quienes les "cae" ese jugador que puede llegar a ser un crack, no saben como entrenarlos.

En lo último que subraye y resalté con negritas es en lo que más discrepo. Seguramente si a ti te toca ese jugador, lo entrenes con la mayor de las intenciones para que llegue. Pero hay cientos de usuarios que no tienen idea de como llevar a cabo un buen entranemiento, qué tanto importan las posiciones en que se entrene, el DT, la altura, potencial, habilidades, TODO...
Como dije anteriormente, es con ellos con quienes gastas la mayoría del tiempo (y con los usuarios de otros países con los que tenés que comunicarte en inglés, soy un tronco para el inglés y ya lo sufrí jajajja). Hay que aconsejarlos constantemente y muchas veces no será tan fácil, es aquí donde entra la habilidad del NT y del staf para persuadir al manager.

Ahi es donde le estas pifiando; el laburo más salado y arduo del dt de la sub21 es justamente ese, laburar con los jugadores de 18 y 19 desde el inicio, no tiene mucho merito armar el equipo con jugadores de 21 que vengan de arriba.

Muchos hablan despectivamente ya por ejemplo de Cuity, quien estuvo dos procesos seguidos de sub21, justamente porque desde el primer proceso se laburo con los managers de jugadores de 18 y 19 años, y que luego se consolidaban en los siguientes procesos (caso Gómez, que ahora está en la mayor). No nombro esto para sacar credenciales ni defender a nadie, pero si para aclarar que el punto CRUCIAL de un dt sub21 es laburar con los más jóvenes.

Barbaro y yo te pregunto, cual fue el laburo que hicieron??? en realidad el trabajo lo hicieron los manager de esos jugadores los cuales le vieron potencial y los entrenaron hasta que llegaron a la U21. Ademas estoy seguro que no debe haber jugado ningun jugador de 19 o 18 años del draff sino jugadores de 21 mechado con alguno de 20. Eso te lo puedo garantizar. Mira la seleccion anterior, todos 21 años menos dos de 20...
Yo no voy a desmerecer el trabajo de nadie porque no es mi intencion, pero tampoco me parece justo que se hable como que es un trabajo imposible que realizaron otros cuando en realidad en el bbs te lleva 5 minutos... hablar con otros manager es relativo, porque eso se da por sentado en la tarea de un seleccionador U21, el dialogo con los dt de jugadores Uruguayos seleccionables.

Por las dudas y para que les conste, no todos los jugadores aparecen en el bbstats. Yo lo use durante un tiempo pero al final me termine dando cuenta que algunos jugadores ni aparecian.

Como decian muchos la gran tarea de una sub21 no es agarrar y seleccionar los mejores de 21 o de 20. Sino empezar a ayudar a los de 18 y 19 a entrenar.

Porque a los de 21 o 20 no podes cambiarlos tanto o hacerlos como se deberian, en cambio a los de 18 o 19 inclusive son los que si se pueden moldear para los jugadores en posiciones que nos hacen falta.

EL tema es que hay que hacer lo mejor por Uruguay y no solo hablar con los que van a jugar que siempre van a ser de 21 y alguno de 20. Pero la posibilidad para los mas jovenes de estar en el proximo proceso con otro staff posiblemente y hay que guiarlos e ir negociando igual aunque no tengan demasiadas chances de entrar en 2 temporadas por ejemplo hay que intentar que se lo entrene igual, obviamente sin prometerle nada pero por lo menos tenes en caso de emergencia por alguna forma o algo una posibilidad mas para citar.

Está claro que si uno entrena a un chiquilin de 18 desde el principio está mucho más cerca de ser selección a los 21, porque podrá entrenar desde el vamos con consejos del staff y tratando de sacarle el maximo. Y más aun, es posile que incluso se logre que el usuario pase a entrenarlo en una posición si se le dice que tiene chances serias de ser seleccionado.

Ahi es donde le estas pifiando; el laburo más salado y arduo del dt de la sub21 es justamente ese, laburar con los jugadores de 18 y 19 desde el inicio, no tiene mucho merito armar el equipo con jugadores de 21 que vengan de arriba.

Muchos hablan despectivamente ya por ejemplo de Cuity, quien estuvo dos procesos seguidos de sub21, justamente porque desde el primer proceso se laburo con los managers de jugadores de 18 y 19 años, y que luego se consolidaban en los siguientes procesos (caso Gómez, que ahora está en la mayor). No nombro esto para sacar credenciales ni defender a nadie, pero si para aclarar que el punto CRUCIAL de un dt sub21 es laburar con los más jóvenes.

Barbaro y yo te pregunto, cual fue el laburo que hicieron??? en realidad el trabajo lo hicieron los manager de esos jugadores los cuales le vieron potencial y los entrenaron hasta que llegaron a la U21. Ademas estoy seguro que no debe haber jugado ningun jugador de 19 o 18 años del draff sino jugadores de 21 mechado con alguno de 20. Eso te lo puedo garantizar. Mira la seleccion anterior, todos 21 años menos dos de 20...
Yo no voy a desmerecer el trabajo de nadie porque no es mi intencion, pero tampoco me parece justo que se hable como que es un trabajo imposible que realizaron otros cuando en realidad en el bbs te lleva 5 minutos... hablar con otros manager es relativo, porque eso se da por sentado en la tarea de un seleccionador U21, el dialogo con los dt de jugadores Uruguayos seleccionables.

El laburo que hace un seleccionador sub21 es tener que leer y contestar mínimo 10 bb-mails por día (en diferentes idiomas), y ni te cuento los viernes cuando se actualiza el entrenamiento; adaptar el entrenamiento de cada jugador al del equipo de su dueño, ayudarlo en el juego si es nuevo, luchar por el tema de los minutos y de la forma con los de 21 años, estar en contacto con el seleccionador de la mayor...

Vos hablas como que el trabajo de la sub21 se da con los jugadores de 20 y 21 años, y no es asi, un buen seleccionador no arma un plantel y despues dice "es lo que habia". Lo digo en una buena, es constructivo, te lo digo porque veía el laburo que hacía mi primo cuando fue seleccionador.

En el proceso anterior en que estuve recuerdo que a mi me toco el scout de todas las ligas polacas por ejemplo.

Claro pero ese trabajo de dialogo con otros managers esta de manifiesto en la tarea del seleccionador de la celestita... ademas no es entrenador, es seleccionador!!! no es el trabajo ni puede entrenarlo... solo seleccionarlos. Es como que me digas que el maestro tabarez entrena y le enseña a jugar a forlan...
Algunos jugadores no aparecen en bbs estoy de acuerdo, pero por eso decia que el que se escape, que son pocos, te aseguro que si tiene chance de seleccion su manager te lo va a hacer saber...

Ademas no se hagan trampa al solitario amigos, estoy seguro que el candidato electo por todos nosotros va a armar una seleccion U21 con jugadores de 21 años y algun par de 20 años. Dificil de creer que armen una U21 con jugadores de 18 y 19 años para que agarren experiencia y hagan usufructo de ellos el staff que entre en el proceso proximo...

Otro punto, si un usuario no sabe entrenar a un jugador, lo mas probable es que tampoco sepa usar el foro, escribir mensajes, y mucho menos hacer una buena eleccion de draff y probablemente le toque jugadores feos... en el foro esta toda la informacion necesaria para saber como entrenar a un jugador.

Bueno yo armo estos hilos de debate para que cada candidato diga lo que opine... No vale de nada decir una cosa y despues hacer otra...

EL CANDIDATO QUE GANE ESPERO QUE CUMPLA TODO LO QUE PROMETE... y no estar hablando ahora de hacer un seguimiento a pibes de 18 años que no va a usar, sino que los va a usar el NT proximo y luego que las palabras se las lleve el viento.

Last edited by Esjoni at 11/5/2011 10:33:09 PM

A ver, vos todavía no entendes lo que estamos planteando todos, no se trata de armar una selección U21 con jugadores de 18 o 19, sino trabajar junto a los managers para que ellos crezcan. Me parece que lo que te falta antes de tirarte como firme candidato a entrenador de la U21 es integrar algun staff para que veas desde adentro lo que es el trabajo. En una buena te lo digo.

A ver, vos todavía no entendes lo que estamos planteando todos, no se trata de armar una selección U21 con jugadores de 18 o 19, sino trabajar junto a los managers para que ellos crezcan. Me parece que lo que te falta antes de tirarte como firme candidato a entrenador de la U21 es integrar algun staff para que veas desde adentro lo que es el trabajo. En una buena te lo digo.

No, yo comprendo lo que plantean, simplemente que no creo que se haga por lo que puse anteriormente... Me parece que todo son promesas politicas electorales y que luego se queda en el olvido... Es como vos decis, a lo mejor me falta integrar algun staff porque como dicen es ver para creer...
Ojala el NT que tome la posta en este proceso haga todo esto que dicen de preparar muy bien un puñado de gurises de 18 años con buen potencial.