BuzzerBeater Forums

Πολυ ωραια η αναλυση σου φιλε μου Σαινη!
Συμφωνω απολυτα σε ολα οσα ανεφερες και συμφωνω απολυτα οτι σε εκεινο το συγκεκριμενο παιχνιδι οπως κατεβηκαν οι ομαδες και αν λαβουμε υποψη ολους τους παραγοντες(αγωνιστικες, σκιλς κτλ) νικητς επρεπε να βγει εστω και για δυο ποντους ο Παναθηναικος! Απολυτως δεκτο αυτο και κατανοητο!
Εγω εχω μια αλλη διαφωνια με τη μηχανη του buzzer και νομιζω εκει θα επρεπε να το προσεξουν λιγο περισσοτερο το θεμα και εξηγουμε αμεσως:
Εχοντας καλως η κακως(καλως οπως προειπα στη προκειμενη περιπτωση) αποφασισει η μηχανη του παιχνιδιου να δωσει 96 ποντους στο Παναθηανικο και 94 σ εμενα θα επρεπε απλα να τα μοιραζει πιο σωστα για να γινεται και πιο αληθοφανες το αποτελεσμα...Δηλαδη θελεις να μου δωσεις 94 ποντους...οκ...Πας και δινεις 22 ποντους στον C μου με 11-15 σουτ που παιζει απεναντι σ ενα ισαξιο και μαλλον καλυτερο απο αυτον παικτη (μαλιστα στο συγκεκριμενο παιχνιδι ο C του Παναθηναικου ειχε και καλυτερη αγωνιστικη κατασταση) και αντ αυτου δινεις 11 ποντους στον SF μου με 4-14 σουτ και τραγικα ποσοστα γενικως που παιζει απεναντι σε ενα πιτσιρικα των 2000 μισθο που αν κρινω απο dmi και αποδοσεις ακομα και προπονηση να εχει φαει το πολυ να εχει φτασει τπτ καταρτισμενος αντε διαπρεπης στην αμυνα(ποια αμυνα? και στις δυο?....δυσκολα...αλλα τον SF μου τον αναχαιτιζε παντου!)
Αν εκανε το αντιθετο η μηχανη θα μπορουσε κανεις να πει τπτ?
Δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι θελω να πω...
Οχι οτι εχει μεγαλη σημασια...96-94 το σκορ...οκ...δεκτο ξαναλεω...απλα για το θεαθηναι ρε παιδι μ...

Κοιτα, απο οτι βλεπω ο Alfasi προπονειται περιμετρικα (στα ματς παιζει συνηθως SG-PG) και το πιθανοτερο ειναι ΠερΑμ-Πασα. Επισης εχει μια ταση να φορτωνει με φαουλ τους αντιπαλους του. Αυτο κατι κρυβει....
Επισης ο μισθος του στην παρουσα φαση δε πρεπει να μας λεει κατι γιατι αν εφαγε προπονηση και τουμπανιασε, ο μισθος θα ανεβει στο τελος της χρονιας. Αρα κατι παιζει εδω. Την απορια θα μπορουσε να μας την λυσει πανευκολα ο Κορακας :P

Απτην αλλη ο δικος σου ο Francois ειναι περιμετρικος SF, αμυντικα και επιθετικα ικανος για ολα αλλα ξαναλεω περιμετρικα. Το σκιλς στα Ριμπ πρεπει να ειναι χαμηλα (στο συγκεκριμενο ματς ειχε 1 και μ.ο. χρονιας 3,8). Αυτο ειναι γενικα τρυπα για SF οταν παιζει εσωτερικο συστημα. Γιατι 1) εκτος του οτι πρεπει να εχεις σταθερα 2,5 απειλες ( C, PF και μιση απειλη ακομα, συνηθως SF), και 2) αφου ολο το παιχνιδι γινεται μες τη ρακετα εκει θα παιζονται και τα Ριμπ αρα ποιοι θα τα μαζευουν? Οι 2,5 "εσωτερικοι".
Η ΠερΑμ και ΕσΑμ του δεν αφησαν τους αντιπαλους SF να βαλουν πανω απο 7 ποντους και οι δυο μαζι και να περασουν 5 ασιστ. Αρα Αμυντικα ειναι τερατακι. Επιθετικα ομως ζοριστηκε και δε βλεπω ξεκαθαρα το γιατι.

Αυτο που λες για τον C σου να ξες οφειλεται στις 36 ασσιστ που δοθηκαν, αφου και ο PF σου τροφοδοτηθηκε καλα. Και μη φανταστεις οτι θα ειχατε μεγαλες διαφορες ΕσΣου-ΕσΑμ, οι ΕσΑμυνες εδω παιζουν γυρω στα 14-15 (σπανια 16+) οσο και το ΕσωτΣουτ, οποτε ενα πανω ενα κατω δεν βλεπεις διαφορα μεγαλη και μετα μετραν τα δευτερευοντα σκιλς κλπ.

Τελος, παρολο που ενα μικρο στατιστικο προβαδισμα το ειχε ο Παναθηναικος, μη ξεχνας οτι επαιζες και εκτος εδρας. Εκτος το οτι η εδρα δινει πλεονεκτημα στα ratings δινει και κατα μεσο ορο 5 ποντους στον γηπεδουχο και αφαιρει 5 απο τον φιλοξενουμενο. Αν κανεις τα μαθηματικα θα δεις ποσο οριακα κοντα ησασταν.



Last edited by sainhs at 8/22/2013 4:53:01 PM

Τα λες πολυ σωστα και δεν διαφωνω σε τιποτα απ οτι λες...Ουτε επισης διαφωνω οτι επρεπε να χασω...Το ξεκαθαρισα και πριν αυτο...Παρ ολα αυτα συνεχιζω να πιστευω οτι η μηχανη δεν τα μοιραζει σωστα τα ποντακια στους παικτες της καθε ομαδας δλδ δεν μοιραζει σωστα το 94 στους παικτες μου και το 96 στους παικτες του Κορακα! Αρα δεν μιλαω για το σκορ...το 96-94 ειναι σωστο...κανενα προβλημα...το πως θα μου το παρουσιασεις εμενα ειναι ενα αλλο θεμα!

Πιστευω δλδ οτι υπολογιζει το σκορ με καποιους αλγοριθμους και μετα πρεπει καπως αυτο το σκορ να το παρουσιασει στο χρηστη! Και λεει 96-94 θα κερδισει ο παναθηναικος...ολα καλα μεχρι εκει! Μετα λεει τωρα θα μοιρασω τους ποντους στους παικτες...εκει εχω τις αμφιβολιες μου!Ξαναλεω αυτο δεν παιζει καθολου ρολο στο σκορ! Απλα για τα ματια μας να τα βλεπουμε πιο φυσιολογικα τα πραγματα. Εχω δηλαδη αμφιβολιες για να σου δωσω να καταλαβεις καλυτερα στο κομματι του πως θα μοιραστουν οι ποντοι στους παικτες και πως θα το παρουσιασουμε αυτο στο simulation.

Παμε τωρα στα skills...Ο alfasi εχει φαει προπονηση...δεκτο και ευκολο να το διακρινεις...το dmi του ειναι στα 30.000 με δυνατος αγωνιστικη....αρα καμια 60.000 να πω με καταρτισμενος...αρα απο τη μικρη μου εμπειρια...το πολυ κανενα 10αρι περιφερειακη αμυνα σωστα(και πολυ λεω)? Πιστευεις οτι φτανει το 10αρι για τον SF μου(εννοω να δικαιολογει το 4/14 σουτ)? Και ρωτω επειδη αν δεις τον αγωνα η μηχανη παρουσιασε τα περισσοτερα σουτ ως μεσης αποστασης σουτακια(+ 3 χαμενα τριποντα)...σχεδον μηδενικα εσωτερικα σουτ! Και αυτα τα λιγα μπασιματα που εκανε και εχασε πιστευεις οτι περα απο περιφερειακη εχει φαει και προπονηση στη εσωτερικη?...κι αν ναι ποσο? Φτανει αυτο να αναχαιτιζει τα μπασιματα του δικου μου?

Πιστευω λοιπον οτι καπου εκει το εχουν αφησει λιγο φλου στη μηχανη (την παρουσιαση των σουτ στην προσομοιωση του αγωνα εννοω και το ποιος θα βαλει ποσους ποντους)...και το πιστευω αυτο γτ να σου πω την αληθεια δεν εχει και πολυ σημασια πως το παρουσιαζουν το καθε παιχνιδι στη προσομοιωση...σημασια για τους περισσοτερους εχει το σκορ σωστα? Αρα ισως επελεξαν να μη φορτωσουν κι αλλο προγραμματιστικα τη μηχανη του παιχνιδιου αλλα να αφησουν αυτο το κομματι λιγο πιο light και να δωσουν περισσοτερο βαρος αλλου(πχ στον αλγοριθμο που τρεχει τον υπολογισμο του σκορ)...Απλως αυτο ισως ξενιζει καποιους που καθονται και βλεπουν ζωντανα και μερικα παιχνιδια(οπως εγω :) )

Φυσικα ολα τα παραπανω δεν γινονται σε ολους τους αγωνες...Σε καποιους πετυχαινει τη προσομοιωση με μεγαλυτερη ακριβεια! Σε καποιυς παλι τα παρουσιαζει ακομα χειροτερα απ το παραδειγμα François - Alfasi...

Αυτα...σορυ για την πολυλογια απλα ηθελα να σου δωσω να καταλαβεις τι εννοω! Ποια η γνωμη σου σ αυτα που λεω?

Last edited by Fearless pigeon at 8/22/2013 5:39:38 PM

Καταλαβα ακριβως τι θες να πεις, απλα πηγα να το εξηγησω μεσω των δυο παικτων και των ομαδων.
Σου λεω ακομα απορω για τον λογο που πνιγηκε επιθετικα ο δικος σου, παρολο που νομιζω οτι δεν εχει ιδιετερα εσωτερικο σκοραρισμα, δε θα επρεπε να κινηθει τοσο χαμηλα επεναντι σε ενα πιτσιρικα. Ενας λογος θα ηταν να ειναι, οπως προειπαμε, εσω-εξω τουμπανο αμυντικα ο μικρος Alfasi αλλα και αυτο δυσκολακι.

Τωρα, για το πως μοιραστικαν οι μπαλες το δειχνει και το pp100. 3η κατα σειρα απειλη ο SF σου, οπως και εγινε πηρε και τις 3ες κατα πληθος προσπαθειες σουτ. Ως εδω ολα καλα. Η ευστοχια του παλι παραμενει μυστηριο.
*Σημειοτεων οτι o δικος σου απο τα τελευταια 11 παιχνιδια στα 8 εχει σταθερα 4 ευστοχα σουτ, ασχετα με το ποσες προσπαθειες πηρε. Και αυτο θα πρεπει κατι να μας πει.

Ισως και να εχεις δικιο, δε ξερω.
Απλα αν εχουν προβλημα στο μοιρασμα των ποντων (οχι των προσπαθειων) θα ειχαμε μεγαλα θεματα. Γιατι με τι υποθετικα κριτηρια θα τους μοιραζε η υποθετικα προβληματικη μηχανη? Πχ αν ο SF ηταν με ΣουτΑλμα 15 Μπασ 12 Χειρ 12 ΕσΣουτ 10 και ο Alfasi με ΠερΑμυνα 10 ΕσωτΑμ 8 και η μηχανη εδινε λανθασμενα 4/14 ευστοχια θα ηταν καταφανης αδικια. Επισης τοτε κανεις δε θα μπορουσε να υπολογισει και να παρει παιχνιδι στο ΒΒ. Αυτοματα καταρεει η οποια υπεροχη των σκιλς.

Δε βρισκω τουλαχιστον τωρα καποιο λογο. Θα το ρωτησω στο φορουμ μπας και μας ανοιξει κανεις τα ματια.

Last edited by sainhs at 8/23/2013 8:46:52 AM

Αυτο που αναφερεις για το εσωτερικο σουτ του SF μου δεκτο...απλως διευκρινιζω ξανα η μηχανη στο simulation μου τα παρουσιασε ολα σουτακια μεσης και μακρινης αποστασης(3 χαμενα τριποντα και απο τα υπολοιπα 11 σουτ τα 7-8 εγινα απο μακρυα...σχεδον στο τριποντο)...Αρα εκει παιζει σουτ με αλμα και εμβελεια...σωστα?

Ουτε κι εγω ειμαι σιγουρος για τιποτα απλως υποθετω καποια πραγματα απο αυτα που βλεπω. Και τετοια περιεργα μοιρασματα ποντων δεν συμβαινουν μονο μια φορα σε 5 σεζον αλλα αρκετες φορες ανα σεζον και σε διαφορετικες ομαδες.

Οτι η ευστοχια του ειναι χαμηλη γενικα το βλεπω κι εγω αλλα δεκτο ως ενα σημειο επειδη συνηθως παιζει απεναντι σε καλους παικτες...Αν επαιζε συνεχως απεναντι σε τυπου Alfasi παικτες και ειχε τοσο χαμηλα ποσοστα τοτε θα μας ελεγε κατι αυτο!

Τελοσπαντων οπως και να χει εμενα με ξενιζει το simulation δλδ το πως σου παρουσιαζει το παιχνιδι η μηχανη που οπως ανεφερα και σε προηγουμενο ποστ δεν εχει τοσο σημασια στη τελικη! Απλως μονο κ μονο για τα ματια των χρηστων που βλεπουν κανα ματσακι live...

Δλδ αν εβλεπα το ματς live και 7-8 απο τα χαμενα σουτ του SF μου ηταν χουκ η δευτερες προσπαθειες απο επιθετικο η σουτ απο τη ρακετα γενικα τοτε θα ημουν απολυτα ικανοποιημενος...με το simulation οχι με τον SF μου :P :))) ...Αν ομως μου δειχνει οτι χανω τριποντα και σουτακια απο τα 6 μετρα απεναντι σε πιτσιρικα τοτε το simulation ειναι σαν να με δουλευει...

Παντως μια ερωτηση στο φορουμ στο πως λειτουργει το simulation και γτ παρουσιαζει το παιχνιδι οπως το παρουσιαζει θα ειχε ενδιαφερον!

Last edited by Fearless pigeon at 8/23/2013 2:43:14 PM

αντε καλη επιτυχια στους φιναλιστ!..καμια προβλεψη ρε παιδια?..παντως ο προεδρος του παο 2009 πιστευει για ανοδο ατρομητου..

Να σαι καλα φιλε μ...Πολυ δυσκολα τα πραγματα παντως! Εγω δινω προβαδισμα στους Τρομοκρατες λογω εδρας! Για να δουμε...

Ενδιαφερον το φλιπ με Υπομονετικη του Τρομοκρατη.
Οπως φαινεται, απο τη μια παιρνουμε πολλους ποντους απο εναν παικτη και αυτο μπορει να μας κερδισει ενα ματς πιανοντας τον αντιπαλο προπονητη στον υπνο.
Ωστοσο εχει και τα αρνητικα του:
-απο τις 85 προσπαθειες τις ομαδας τις μισες πηρε μονο αυτος ο παικτης αφηνοντας τις αλλες μισες να μοιραστουν σε 7 παικτες. (39/7=5,5 προσπαθειες ανα παικτη, σε τελεια περιπτωση 10 ποντοι ανα παικτη)
-τις μισες απο αυτες που πηρε της εβαλε. Αρα αφου "τραβηξε" πανω του ολες τις πασες μη αφηνοντας ευκαιρια για τους συμπαικτες του εβαλε το 50% μεσα. Σαν ποσοστο ειναι σουπερ, αλλα οχι σε τοσο μεγαλο ογκο εις βαρος του συνολου.
-Στο πρωτο ματς τελικων, ο Τρομοκρατης πηρε διψηφιους ποντους απο 7 παικτες ενω ο Ατρομητος απο 5. Αυτο δειχνει οτι ο παγκος εδωσε λυσεις. Στο δευτερο ματς ομως 2 παικτες του Τρομοκρατη ειχα διψηφιο αριθμο, αφου το φλιπ οπως ειπαμε πιο πανω τραβηξε πανω του τις ευκαιριες, ενω ο Ατρομητος σταθερα στους 5 παικτες.

Αν ο Τρομοκρατης δεν πηγε να κανει την εκπληξη (και δεν του βγηκε) τοτε μαλλον περισσοτερο πειραματιστηκε σε τακτικο επιπεδο.