BuzzerBeater Forums

BB Hellas > [ΕΘΝΙΚΗ] Συζήτηση

[ΕΘΝΙΚΗ] Συζήτηση (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
206172.345 in reply to 206172.344
Date: 3/19/2012 12:54:04 PM
L e g e n d
III.7
Overall Posts Rated:
192192
Φίλε μου συμφωνώ απόλυτα μ αυτά που λες και τα έχω πει και εγώ σε προηγούμενο ποστ ,αλλά ξεχνάς μια σημαντική παράμετρο.Ειλικρινά δεν βγάζω άκρη μ αυτά που ζητάνε πολλοί έλληνες χρήστες οι απαιτήσεις τους είναι τεράστιες και τα παραδείγματα είναι πολλά.Ο προπονητής της Εθνικής ξέρει γιατί την είχαμε κάνει και άλλη φορά την συγκεκριμένη συζήτηση όμως σκέψου ότι αν μπορώ να πάρω έναν ξένο με 2,5 και ο έλληνας ζητάει 3,5 εσύ ποιον θα προτιμούσες?

Δεν μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω ακριβώς τι ρωτάς. Αν μιλάς για τον Αμπελάκη, δεν ζητήθηκαν 3,5Μ. Εκεί έφτασε ο παίκτης και με την αξία του. Αν μιλάς για τον Πετροχιλόπουλο, όντως κανένας δεν θα δώσει τα λεφτά που ζητήθηκαν κατά περιόδους, τουλάχιστον όχι ακόμα.
Το θέμα είναι να υπάρχουν ομάδες έτοιμες για τέτοια δουλειά στις μεγάλες κατηγορίες και όταν θα βρεθεί ένας αντίστοιχος παίκτης να μπορούν να τον αποκτήσουν, προκειμένου να εξασφαλιστεί η ολοκλήρωσή του. Τώρα αν μας χαλάει το ότι πρέπει να "χτυπήσουμε" έναν τέτοιο παίκτη για να τον πάρουμε, ε δεν μπορεί να γίνει και διαφορετικά. Τέτοιοι παίκτες δεν φεύγουν τζάμπα.

This Post:
00
206172.349 in reply to 206172.348
Date: 3/19/2012 3:31:13 PM
Overall Posts Rated:
335335
παλι αλλαγη ο Κουβας?

This Post:
00
206172.351 in reply to 206172.345
Date: 3/19/2012 5:56:10 PM
Overall Posts Rated:
3131
Φίλε μου είναι άλλο να μπει από το 0 ένας παίκτης και άλλο να σου ζητάει ο ιδιοκτήτης 1m πάνω από την αξία του.Προς τιμή του ο μάνατζερ του Αμπελάκη έκανε τέλεια δουλειά και έδωσε έναν παίκτη που αν προπονηθεί μπορεί να πάει για εθνική.Τώρα αν στην πορεία βρίσκεται ένας τρελός από ένα κράτος με λίγους χρήστες και το τραβάει προφανώς και θα τον πάρει αυτός τον παίκτη γτ μην τρελαθούμε 3,5μ δν κοστίζει ο Αμπελάκης.
Όσο για το προκείμενο η πρόταση μου παραμένει όπως την είχα αναφέρει πριν λίγο καιρό όταν είχαν βγει τα free agent και είμαι ανοιχτός να την συζητήσω ακόμα και αν χαραμίσω την φετινή χρονιά για την ομάδα μου.Να οργανωθούμε τουλάχιστον 4-5 νομίζω μπορούμε να μαζευτούμε και να πάρουμε ο καθένας έναν παίκτη.Αν εξαιρέσουμε τον 2007 που έχει νέο προπονήσιμο έλληνα με καλή προοπτική και ίσως τον Κρέπα κανένας άλλος δεν προπονεί Έλληνα.Δεν βάζω μέσα κουβαράκη γιατί είναι 27 και Αγγελικό γιατί είναι ήδη τέρας.


From: Lygas

To: Kon
This Post:
00
206172.352 in reply to 206172.341
Date: 3/19/2012 7:12:38 PM
Overall Posts Rated:
155155
δεν θέλουν να βάλουν την πρόοδο του παίκτη παραπάνω από την πρόοδο της ομάδας τους

Διαφωνω και αν δεις την ομαδα μου θα καταλαβεις πως αυτά τα 2 ειναι εφικτά, αλλά πολύ δυσκολα για πρωταθλητισμο στην Α1....

Δεν χρειάζεται τανκάρισμα για να αγοράσει κάποιος που διαθέτει ομάδα στην Α1, έναν παίκτη σαν τον Αμπελάκη

Κι ομως χρειάζεται....Αν ηθελε ο Ματσας τον Αμπελάκη σίγουρα για να μαζέψει λεφτά δεν θα ήταν τοσο ανταγωνιστικός.....

Αν δεν συμμετέχουν και οι μεγάλες κατηγορίες ελλήνων μάνατζερ στο επίπεδο της προπόνησης θα είμαστε ένα βήμα πιο πίσω

Ειχα προτείνει παλιότερα (και το ειχα γράψει στα φόρουμ της Α1 και όλων των ΙΙ κατηγοριων) ότι οποιος μανατζερ ήθελε μπορούσε να έρθει σε επικοινωνια μαζί μου για να του στείλω σε excel ολα τα ντραφτ των 18χρονων με προοπτική 7 και πάνω, έτσι ώστε να έρθουν σε επικοινωνια με τον μανατζερ απο την "μικρή" κατηγορία και να προπονησουν τον παίκτη όπως θα του πουν έτσι ώστε σε 4-5 σεζόν να τους τον πουλήσουν οταν θα ηταν δυσβασταχτος ο μισθος....Πολλοι ανταποκρίθηκαν....Περισσοτεροι πέσαν να με φάνε.....

Αυτα που λες ειναι πράγματα που τα εχουμε συζητησει και άλλες φορές.....Δυστυχώς όταν έχεις να κανεις και με αλλους ανθρώπους δεν ειναι τόσο ευκολα τα πράγματα....Αλλοι δεν σε ακουνε, αλλοι σε μισούνε, αλλοι σε βρίζουν και αλλοι απλά σε γράφουν.....Ακομα και για την αγ.κατασταση πρεπει να τους ζαλίσεις μπας και καταλαβουν οτι αυτό θα ειναι καλύτερο και για την ομάδα τους...Αντε να βγάλεις άκρη....

This Post:
00
206172.353 in reply to 206172.348
Date: 3/19/2012 8:43:16 PM
Overall Posts Rated:
11571157
κρίμα ... η ελπίδα πεθαίνει τελευταία βέβαια , αλλά ....


Ποτέ μην λες ποτέ! Πάμε γερά παιδιά

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
11
206172.354 in reply to 206172.353
Date: 3/20/2012 3:13:04 AM
ΠΑΟΚ ΚΑΙΣ ΚΑΡΔΙΕΣ
III.6
Overall Posts Rated:
663663
ωραια τα λετε ολοι σας και κανενας δεν εχει αδικο , οποτε μηπως πρεπει να εφαρμοσουμε σχεδια και πλανα καποιον χρηστων που οραματιστηκαν αλλα ελεγθησαν παραυτα...?

From: Kon
This Post:
00
206172.355 in reply to 206172.352
Date: 3/20/2012 4:20:32 AM
L e g e n d
III.7
Overall Posts Rated:
192192
Παιδιά, κατ' αρχάς χαίρομαι που πλατιάζει η συζήτηση. Συνεχίζοντας την κουβέντα λέω τα εξής: κατανοώ τις δυσκολίες που υπάρχουν, καλύτερα απ' ότι ίσως φαντάζεστε. Δεν ισχυρίστηκα ότι ο δρόμος θα είναι εύκολος. Η προσπάθεια θα είναι δύσκολη και συνεχιζόμενη.
Τώρα αν στην πορεία βρίσκεται ένας τρελός από ένα κράτος με λίγους χρήστες και το τραβάει προφανώς και θα τον πάρει αυτός τον παίκτη γτ μην τρελαθούμε 3,5μ δν κοστίζει ο Αμπελάκης.

Εννοείται φίλε μου, ότι όπως έχει τώρα η κατάσταση, κανένας δεν είχε την απαίτηση να δοθούν 3,5Μ για την απόκτηση του Αμπελάκη. Ο Αμπελάκης ήταν η αφορμή αυτής της συζήτησης και ο στόχος της, να αλλάξουμε αυτή την κατάσταση.

Φίλε Λύγκα,
Διαφωνω και αν δεις την ομαδα μου θα καταλαβεις πως αυτά τα 2 ειναι εφικτά, αλλά πολύ δυσκολα για πρωταθλητισμο στην Α1....

... γι' αυτό το λόγο χαρακτήρισα τις ομάδες φάρμες...

Κι ομως χρειάζεται....Αν ηθελε ο Ματσας τον Αμπελάκη σίγουρα για να μαζέψει λεφτά δεν θα ήταν τοσο ανταγωνιστικός.....

για τους παλιότερους χρήστες είναι ένα θέμα, το οποίο, όμως, με τη σχετική βούληση μπορεί να διορθωθεί. Για τους νεότερους χρήστες, είναι πολύ πιο εύκολο, αρκεί να έχουν λίγο στην άκρη του μυαλού τους και την εθνική. Για παράδειγμα η δική μου η ομάδα, πιστεύεις ότι όταν φτάσει όχι στην Ι αλλά στην ΙΙ, θα μπορεί να αγοράσει και να συντηρήσει έναν τέτοιο παίκτη; Να 'σαι βέβαιος πως ναι.
Δεν ξέρω τι έχετε συζητήσει για την εθνική και τι στόχους έχετε βάλει. Αν ο στόχος μακροπρόθεσμα είναι ένας τίτλος, το πλάνο οργάνωσης δεν μπορεί να περιέχει λιγότερα βήματα από τα παρακάτω:
1. Έμπειρη ηγεσία στο τιμόνι της ομάδας, διατεθειμένη να υπηρετήσει τουλάχιστον 3 θητείες.
2. α. Φάρμες επιπέδου 1 (προετοιμασία παικτών στο ύψος του Αμπελάκη)
β. Φάρμες επιπέδου 2 (ολοκλήρωση παικτών & διώξιμο)
γ. Φάρμες επιπέδου 3 (παραλαβή ολοκληρωμένων παικτών & διατήρηση έως 2 σεζόν)
3. Αφού υπάρχουν τα προηγούμενα βήματα, συγκεκριμενοποίηση των παικτών και του στυλ παιχνιδιού της εθνικής. Δυστυχώς πλέον έχουν ξυπνήσει όλοι και τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα όσο παλιότερα. Φανταστείτε ότι την περασμένη σεζόν, βρήκα στην μεταγραφική αγορά PF της εθνικής Αγγλίας το οποίο ήταν συγκλονιστικό στην περιφερειακή.

Αυτα που λες ειναι πράγματα που τα εχουμε συζητησει και άλλες φορές.....Δυστυχώς όταν έχεις να κανεις και με αλλους ανθρώπους δεν ειναι τόσο ευκολα τα πράγματα....Αλλοι δεν σε ακουνε, αλλοι σε μισούνε, αλλοι σε βρίζουν και αλλοι απλά σε γράφουν.....Ακομα και για την αγ.κατασταση πρεπει να τους ζαλίσεις μπας και καταλαβουν οτι αυτό θα ειναι καλύτερο και για την ομάδα τους...Αντε να βγάλεις άκρη....

Άφησα αυτή την παράγραφο τελευταία, γιατί δυστυχώς αυτή είναι η πιο μεγάλη αλήθεια. Μπορεί τα όσα προανέφερα να φαίνονται δύσκολα και ουτοπικά. Σίγουρα δεν είναι εύκολα, δεν είναι όμως ανέφικτα.
Το ένα και μοναδικό πρόβλημα σε όλα τα παραπάνω, είναι το έμψυχο υλικό! Που θα βρεις τους χρήστες αυτούς που πληρούν τις προδιαγραφές που χρειάζεται η εθνική. Ένας τέτοιος χρήστης πρέπει να έχει όλο το πακέτο:
1. Να γνωρίζει το παιχνίδι
2. Να του αρέσει το παιχνίδι
3. Να ενδιαφέρεται για την εθνική
4. Οι χρήστες της φάρμας τρίτου επιπέδου πρέπει να έχουν και δεύτερο λογαριασμό.
Όλα αυτά είναι από μόνα τους δύσκολα και φαντάζουν ουτοπία σε μας. Σκεφτείτε πως θα φαντάζουν σε κάποιον αλλοδαπό χρήστη. Φανταστείτε τον mamu να προσπαθεί να πείσει έναν τυχαίο χρήστη να συντηρήσει για μία σεζόν, έναν παίκτη με μισθό 350Κ!!!
Είναι δύσκολο, είναι βουνό, αλλά όσο το σκεφτόμαστε, δεν πρόκειται να γίνει από μόνο του. Έχουμε το αβαντάζ του πρώτου βήματος. Αυτό δεν σημαίνει, όμως, ότι αυτά τα παιδιά θα ασχολούνται επ' άπειρω με την εθνική. Γι' αυτό η γνώμη μου είναι να προχωρήσουμε γρήγορα και στα επόμενα βήματα.
Ξέρω ότι υπάρχει ο αντίλογος. Στην διάθεσή σας για συζήτηση, να ξέρετε όμως ότι το σύστημα είναι δοκιμασμένο και δουλεύει. Το μόνο που χρειαζόμαστε είναι λαό:-)

Last edited by Kon at 3/20/2012 4:24:01 AM

Advertisement