BuzzerBeater Forums

BB Hellas > εξελιξη bb

εξελιξη bb

Set priority
Show messages by
This Post:
11
234436.3 in reply to 234436.2
Date: 1/9/2013 3:37:45 PM
Spartakos
III.8
Overall Posts Rated:
5959
Second Team:
Coffee Junkies
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση, μπορεί να είναι άσχετη με το νήμα, εσείς θα κρίνετε. Γιατί ενώ υπάρχουν 256 όμιλοι στη V κατηγορία με άπειρες μποτ ομάδες, καινούργιες ομάδες παίρνουν τη θέση μποτ ομάδων της IV κι όχι της V? Απ' τη μία πλευρά το καταλαβαίνω ότι ίσως γίνεται επειδή στη iv υπάρχει "ζωή" και μπορεί κάποιος να μην παρατήσει το παιχνίδι γρήγορα, όμως οι περισσότεροι τα βρίσκουν μπαστούνια και γρήγορα υποβιβάζονται αποθαρρύνονται και τα παρατάνε και ξαναγίνεται μποτ η ομάδα και πάλι απ' την αρχή. Μήπως θα ήταν προτιμότερο να μειωθούν οι όμιλοι της V ή να καταργηθεί τελείως?

This Post:
00
234436.4 in reply to 234436.2
Date: 1/9/2013 4:57:31 PM
Overall Posts Rated:
1717
Εχεις απολυτο δικιο στο οτι οι συνθηκες δεν ειναι και οι καλυτερες για τη βελτιωση του παιχνιδιου λογω του οτι οι υποστηρικτες ειναι λιγοι. Συμφωνω επισης και στο οτι δεν πρεπει να αποκτουν καποιο ουσιαστικο πλεονεκτημα οι υποστηρικτες εναντι των αλλων γιατι τοτε θα επεφτε κατακορυφα το παιχνιδι..Αυτο ομως που δεν ξερω αν ισχυει τοσο ειναι το κατα ποσον οι λογοι που δεν εξελισσεται το παιχνιδι ειναι οικονομικοι.Δεν υπαρχει περιπτωση να χαθηκε η διαθεση και ο ενθουσιασμος των παιδιων? Θελω να πω και οταν πρωτοξεκινησε το παιχνιδι δεν υπηρχε καθολου κεφαλαιο(λιγοτερο σιγουρα απο οτι τωρα παντως), με δεδομενο οτι ξεκινας απο το 0. Και επισης οταν ξεκινουσε το παιχνιδι δε νομιζω οτι οι στοχοι τους ηταν οικονομικοι.. Πιο πολυ πιστευω οτι ειναι θεμα ευχαριστησης και ενασχολησης και δευτερευοντως βλεπεις το κερδος. Μπορει να μην γουσταρουν πλεον τοσο η να εχουν βαρεθει,δεν ξερω

Δεν ειναι παραπονο αυτο που κανω, απλα μια προτροπη μπας και αλλαξει κατι γιατι ειναι κριμα να μενει χαμηλα ενα τετοιο παιχνιδι

Υ.Γ: Καλα νεα ειναι οτι τουλαχιστον διαφημiζεται(πχ youtube)



Last edited by drnwdas at 1/9/2013 4:57:47 PM

ΟΟΟΥ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ, ΧΙΤΣΚΟΚΙΚΟ, ΓΡΑΝΓΚΙΝΙΟΛΙΚΟ ΦΙΝΑΛΕ!!
This Post:
11
234436.5 in reply to 234436.2
Date: 1/10/2013 3:07:54 AM
Αφροδίτη Ζωγράφου
III.7
Overall Posts Rated:
338338
Καλημέρα σας και καλή χρονιά (ξανά),

Είναι πασιφανές ότι το παιχνίδι διάγει μια σοβαρή κρίση ταυτότητας, η οποία έχει άμεση σχέση με την ανανέωση του, καθαρά σαν εμπορεύσιμο προϊόν. Εδώ και τουλάχιστον 5-6 σεζόν δεν έγινε καμιά σοβαρή αλλαγή, που να δώσει νέο ενδιαφέρον, ιδίως σε αυτούς που ήταν στο μεταίχμιο να συνεχίσουν ή να το παρατήσουν.

Διαφωνώ πλήρως, Νίκο, μαζί σου ότι "δεν πρέπει να περιμένουμε τρομακτικές αλλαγές στο εγγύς μέλλον" υπό την έννοια ότι, όταν σαν μάρκετινγκ βλέπεις την πλήρη, ουσιαστικά, απαξίωση να έρχεται, οφείλεις (υποχρεούσαι ίσως καλύτερα) να ενεργήσεις άμεσα για την διόρθωση, βελτίωση του προϊόντος σου ακόμα και αν αυτό θα σε υποχρεώσει να βάλεις βαθιά το χέρι στην τσέπη. Εκτός και αν πλέον έχεις κουραστεί, δεν θες να δώσεις άλλο χρήμα και περιμένεις κάποια στιγμή βαθμιαία να πέσει ο αριθμός των χρηστών κάτω από έναν αριθμό "επικινδυνότητας" για να πεις στους εναπομείναντες "μάγκες λυπόμαστε, αλλά το παιχνίδι σταματά τη λειτουργία του". Δεν είναι μακριά η μέρα, που αυτό θα συμβεί πρός μεγάλη στενοχώρια πολλών παιδιών ανά τον κόσμο.

Είναι τελείως, μαρκετίστικα πάντα, λανθασμένη η άποψη σου ότι η πτώση του αριθμού των υποστηρικτών φταίει για την κατάντια του παιχνιδιού. Αν το δεις από την άποψη του πελάτη (όπως και είσαι), η οπτική είναι εντελώς διαφορετική, αφού σκέφτεσαι ότι "γιατί να κάθομαι να δίνω τα λεφτά μου, όταν στον έναν χρόνο που είμαι υποστηρικτής (4 αγωνιστικές περίοδοι) δεν έγινε καμιά αλλαγή;". Τόσο καιρό ακούγαμε το παραμύθι, διότι περί τέτοιου πρόκειται, πιστεύω, ότι κάποιοι προγραμματιστές έκαναν "σοβαρά λάθη" τα οποία θα έπαιρναν καιρό για να διορθωθούν. Πέρασαν τόσες περίοδοι από τότε, τα περισσότερα εκ των προβλημάτων αυτών διορθώθηκαν αλλά το παιχνίδι έμεινε ίδιο και απαράλλακτο, χωρίς καμιά ανανέωση.

Θα μπορούσαν να υπάρξουν νέες ιδέες για την πλήρη αναμόρφωση του παιχνιδιού, όπως έχουν ακουστεί πολλές και ενδιαφέρουσες κατά καιρούς από πολλά παιδιά στην παγκόσμια κοινότητα. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με τον ρεαλισμό του παιχνιδιού σε πολλά ακόμα κομμάτια. Λ.χ. είναι μη αποδεκτό κάθε εβδομάδα να αυξάνει ο μισθός του προσωπικού ή να υπάρχει ταβάνι για το γήπεδο ή να μην έχεις έσοδα από τα εισιτήρια του αγώνα κυπέλλου ή ή ή ή........

Θα συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον Σπάρτακο ότι η 5η κατηγορία είναι περιττή για την Ελλάδα. Αν υποθέσουμε ότι οι χρήστες είναι 2000 πλέον για την Ελλάδα με την λογική να γίνουν 2500, αν ξαναπάει καλά το παιχνίδι, θα μπορούσαν και οι κατηγορίες της 5ης να γίνουν 64, αφού οι περισσότερες είναι γεμάτες από εικονικούς χρήστες, άρα ανενεργές. Αυτό δεν το λέω σαν πρόταση βελτίωσης, απλά σαν λογική ότι από την πλευρά μου συμφωνώ με αυτό.

Απο εκεί και πέρα θεωρώ ότι θα έπρεπε να βρεθεί ένας τρόπος να υπάρχει ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ στην δυναμικότητα και την αναλογικότητα των κατηγοριών, ιδίως στην 4η. Δεν μπορεί να υπάρχουν όμιλοι που ένας που υποβιβάζεται από την 3η έχει πρόβλημα να μπει στα Playoff και σε άλλες χρήστες που ανεβαίνουν από την 5η κάνουν περίπατο. Αυτό δημιουργεί μεγάλη απογοήτευση στους πρώην χρήστες της 3ης, αφού βλέποντας ότι είναι δύσκολο να ξανανέβουν σε εύλογο διάστημα ή παρατούν το παιχνίδι ή υποβαβάζονται στην 5η με τη λογική να ανέβουν σε έναν εύκολο όμιλο της 4ης και καπάκι να ξανανέβουν στην 3η. Για μένα αυτό είναι ΚΟΜΒΙΚΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ για την βελτίωση του παιχνιδιού, γιατί έχει να κάνει άμεσα με την ψυχολογία του χρήστη. Όσο πιο φιλικό και δίκαιο είναι ένα παιχνίδι, τόσο πιο εύκολα κρατάει σε ενδιαφέρον τον χρήστη του ακόμα και αν οι αλλαγές του είναι λίγες. Αυτό ονομάζεται ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ. Φυσικά αυτό θα πρέπει να ισχύει σε όλες τις κατηγορίες.

Σε περίοδο κρίσης κάνεις τα πάντα για να κρατήσεις το πελατολόγιο, αν πιστεύεις ότι αξίζει αυτό που προσφέρεις, αλλιώς κλείνεις το μαγαζί, ιδίως, όταν ο ανταγωνισμός σε παρόμοια παιχνίδια ανεβαίνει μέρα με τη μέρα. Επιχείρηση είναι το παιχνίδι, αλλά κάπου έχει χάσει τον προσανοτολισμό της, διότι έτσι όπως πάει, σύντομα θα βάλει λουκέτο.



Last edited by epanastatis79 at 1/10/2013 3:52:18 AM

From: pikaso
This Post:
22
234436.7 in reply to 234436.6
Date: 1/10/2013 5:27:47 AM
Overall Posts Rated:
1616
Η αποψη η δικη μου και ξερω πως δεν ειναι ο καταλληλος χωρος εδω να εκφραστει αλλα μιας και ανοιξε η κουβεντα εχει να κανει με την διαρκεια του παιχνιδιου, δηλαδη ειναι πολυ αργο να εχει μονο 2 ματς την εβδομαδα και 1 κυπελο για οποιον περναει. ΕΙναι μεγαλο το κενο μεταξυ σαββατου και τριτης και μετα σαββατο παλι αν δεν υπαρχει κυπελο, δηλαδη επισημο παιχνιδι. Πιστευω πως θα ηταν πολυ πιο ενδιαφερον για ολους να εδεινες σχεδον καθημερινο κινητρο στους χρηστες να μπαινουν. Πως?
Για παραδειγμα

1. Δευτερα οικονομικα και μετα παιχνιδι
2. τριτη κενο
3. τεταρτη παιχνιδι
4 Πεμπτη κυπελο/φιλικο
5. Παρασκευη ιδιοτικο αλλιως κενο.
6. Σαββατο παιχνιδι
7. Κυριακη σκιλλς

Επισης οι μεταγραφες να εχουν διαρκεις 2 μερες και οχι 4

Και οι σεζον να κρατανε λοιπον λιγοτερη διαρκεια αρα πιο ενδιαφερον και "αναγκαζει" τον χρηστη να ασχολειται παντα με κατι, ειτε με πρωταθλημα, ειτε με κυπελο, ειτε με μεταγραφες, παντα εχει κατι. Παρα να περνανε ολοκληρα τριημερα χωρις τιποτα...αλλα ανα 2 μερες εχει κατι..

Δεν ξερω αν εχει δυσκολια λογω μηχανης παιχνιδιου γιατι δεν ξερω πως δουλευει, αλλα το μονο που σκεφτομαι ως προβλημα ειναι τα λεπτα συμμετοχης που ευκολα αλλαζουν σε 120 πιστευω αντι για 90

This Post:
00
234436.9 in reply to 234436.8
Date: 1/10/2013 5:47:52 AM
Overall Posts Rated:
1616
Ναι αλλα προσωπικα και ξερω και πολλα αλλα παιδια δεν ενδιαφερονται για το ΒΒ3 και οκ, τα παιχνδια της εθνικης ευκολα χωρανε στην μια απο τις 2 κενες μερες που εγραψα. και τα ΒΒ3 στην αλλη, οπωτε καμια κενη μερα και ολη η εβδομαδα γεματη.
Απλα αυτα που ακουω απο πολλους και ακομα και απο παιδια που παιζουν καιρο το παιχνιδι ειναι οτι τα παντα κινουνται αργα....δηλαδη για καποιον που ασχολειται με την ομαδα του και το πρωταθλημα του γιατι κακα τα ψεματα εκει ριχνει το βαρος ο μεσος χρηστης και οχι στην εθνικη η στο ΒΒ3, δεν εχει κινητρο να μπει καθε μερα και ετσι χανεται σιγα σιγα.....αμα δεν του κατσουν και μερικα πραγματα που κανει, τον εχασες αμα πρεπει να περιμενει 3 μερες. Και δεν μιλαω για τους υποστηρικτες γιατι αυτοι πληρωνουν αρα μενουν. Οπωτε το ιδιωτικο δεν μετραει ιδιαιτερα στον μεσο χρηστη.

Ισως η προταση μου να μην ειναι η καλυτερη αλλα ισως μια παρομοια διαφοροποιηση που θα το κανει να ξεχωρισει και απο το Hattrick που αναφερεις και να εχει διαφορετικο αποτελεσμα και να οδηγησει σε αυξηση ενδιαφεροντος αρα και αυξηση χρηστων. Το οτι το Hattrick ειναι το μεγαλυτερο παιχνιδι δεν πρεπει να σημαινει οτι αυτο εδω το Buzzer πρεπει να ακολουθει πιστα τους κανονες του, γιατι τοτε αμα πεσει το ενα και μεγαλυτερο θα πεσει και αυτο, το μυστικο ειναι να μπορεις να διαφοροποιηθεις και να κοιτας εσυ πως κρατας το κοινο σου.

Το μονο που μπορω να κατανοησω ειναι τον σερβερ αλλα και παλι πιστευω πως 24 ωρες ειναι αρκετες....για ανανεωση.

Μεταγραφες σε 2 μερες εννοω σε 24 ωρες αλλα 2 ημερολογιακες μερες.... :) Δηλαδη πιο γρηγορα.

This Post:
00
234436.11 in reply to 234436.10
Date: 1/10/2013 11:21:09 AM
Overall Posts Rated:
13091309
θα συμφωνήσω με τον Λύκο, επί της ουσίας.

Είναι κοινά αποδεκτό ότι το παιχνίδι έχει απεριόριστες δυνατότητες εξέλιξης, που δυστυχώς δεν μπορούν με τα υπάρχοντα δεδομένα, να γίνουν πραγματικότητα.
Κι εγώ, θα ήθελα τα πράγματα να είναι διαφορετικά, ειδικά ως προς τον ρεαλισμό του παιχνιδιού. Εξέφρασα την άποψη μου, με συγκεκριμένα παραδείγματα, όταν ξεκίνησα να παίζω, μου δόθηκε να καταλάβω ότι αυτό που θα ήθελα δεν γίνεται να πραγματοποιηθεί, τέλος.

Θεωρώ τίμια την στάση του GM. Δεν μου είναι αρεστά αυτά που λέει, αλλά τα κατανοώ.
Θα ήθελα όμως, την ίδια τίμια και σταράτη στάση και από τους BBs κι όχι ειδική ενότητα στο forum "suggestions" και ψεύτικες ελπίδες. Ενα νήμα στο φόρουμ κάθε χώρας, για να μην πω μόνο στο αγγλικό, θα ήταν υπεραρκετό.


This Post:
00
234436.12 in reply to 234436.11
Date: 2/4/2013 3:19:15 AM
Overall Posts Rated:
5050
Έχοντας επιδερμικές γνώσεις πάνω σε προγραμματισμό, σχεδιασμό κλπ, λέω πως είναι αρκετά δύσκολο εως αδύνατο να δούμε τρομερές αλλαγές ως προς τη δομή του παιχνιδιού (αριθμός παιχνιδιών, χρόνος συμμετοχών, στρατηγική κ.α.) αν και προσωπικά θα το ήθελα πολύ. Το παιχνίδι είναι σχεδιασμένο και δομημένο πάνω σε μία 'Α' βάση. Απο εκεί και πέρα είναι και θέμα σέρβερ αν θα 'σηκώσει' τέτοιες αλλαγές ή θα 'βαρύνει' σε βαθμό που θα κάνει το παιχνίδι απαγορευτικό.