BuzzerBeater Forums

Κοίταξε να δεις, αναφέρθηκα σε ταλέντα με βάση το potential που έχουν, σε σχέση με τα ευρωπαϊκά και ελληνικά δεδομένα.
Από αυτούς(και όχι μόνο) εξαρτάται η εξέλιξη τους τους.

Για να τους πιάσουμε έναν ενα.
Ο Καλάθης(που δεν είναι πια ταλέντο με την στενή έννοια του όρου) θεωρώ ότι έχει μεγαλύτερη προοπτική απ'ότι είχε ποτέ ο Ζήσης.
Ο Γιάνκοβιτς έχει δουλευτεί καλά τα τελευταία δύο χρόνια, έχει πλέον την ευκαιρία της καθιέρωσης στο μεγαλύτερο επίπεδο. Είδωμεν.
Ο Παππάς είναι ιδιάζουσα περίπτωση. Εξαιρετικός (έμφυτος)σκόρερ, αλλά με εμφανείς ελλείψεις και αμφίβολη νοοτροπία. Μπαίνει κι αυτός στο πρόγραμμα ΠΑΟ και θα δείξει προς τα πού πάει το πράγμα. Για παράδειγμα, παρόντος του Διαμαντίδη στην πεντάδα, θα πρέπει να πιέσει το αντίπαλο PG, όπως έκανε ο Σπανούλης στα νιάτα του και αυτό τον καθιέρωσε στην ομάδα του Ομπράντοβιτς. Θα τα καταφέρει? Αγνωστο.
Ο Μποχωρίδης έχει καλά φυσικά προσόντα και καλή αντίληψη, αλλά πρέπει πλέον να πάρει ουσιαστικό και ποιοτικό χρόνο, πριν μείνει στάσιμος.
Για τον Αντετοκούνμπο θα συμφωνήσω στις διαπιστώσεις σου. Πάει να δουλευτεί στο ΝΒΑ όμως, σε μικρή ηλικία και σίγουρα θα εξελιχθεί, ως ένα τουλάχιστον αξιόλογο επίπεδο.
Ο Κουφός αυτή την στιγμή παίζει άνετα σε οποιαδήποτε ευρωπαϊκή ομάδα, με κλειστα μάτια.
Ο Γεωργάκης ποτέ δεν εθεωρείτο ταλέντο επιπέδου Παπανικολάου,Σλούκα, όπως δεν θεωρείται ο Αγραβάνης. Ασχέτως που είχαν/έχουν τις δυνατότητες να εξελιχθούν σε καλούς ρολίστες.

Για την αντίληψη σου περί άμυνας στο ΝΒΑ θα διαφωνήσω. Ισως δεν υπολογίζεις στην εξίσωση, την νοοτροπία της regular season, τις διαστάσεις των γηπέδων και ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ όλων, τα αμυντικά 3 δευτερόλεπτα. Σχεδοιασμένα να βοηθήσουν την επίθεση, κατ'επέκταση το θέαμα, κατ'επέκταση τα έσοδα. Το να παίξεις άμυνα σε αμερικάνικο γήπεδο με κανονισμούς ΝΒΑ είναι Γολγοθάς για ευρωπαϊκές ομάδες και το έχουν διαπιστώσει όλες όσες είχαν την τύχη να αγωνιστούν σε φιλικά εκεί. Ακόμα και αυτές που είχαν τους μάστερ των αμυντικών τρυκς στον πάγκο τους.

Υ.Γ δεν είναι ανάγκη να προσπαθήσουμε να βρούμε και να αναδείξουμε τον νέο Σπανούλη/Διαμαντίδη/Παπαλουκά. Χάσαμε σχεδόν 20 χρόνια σαν μπάσκετ ψάχνοντας τον νέο Γκάλη/Γιαννάκη/Χριστοδούλου. Απλά να ακολουθούμε την εξέλιξη του μπάσκετ και να προσαρμόζουμε τα στοιχεία των παικτών, στις απαιτήσεις του.


Last edited by maddoghellas at 9/15/2013 9:32:25 AM

δυστυχως δεν ειναι μυθος... οταν παρακολουθεις εναν αγωνα στην ευρωπη και παιζεις μπασκετ η εμπαση περιπτωση εισαι καλος γνωστης του αντικειμενου δεν μπορεις να τους παρακολουθησεις μετα τους αγωνες nba... δεν ισχυει μονο για τις αμυνες ειναι γενικα η ομαδικοτητα τους τα παντα... στις δυσκολες στιγμες η μπαλα στον καλυτερο παικτη και σουτ.. μηδεν δημιουργια για τους υπολοιπους λες και ειναι κομπαρσοι.. και αυτο το στα πλει οφ ειναι πραγματικα αστειο που το πιστευετε... τι σημαινει στα πλει οφ? δηλαδη ολοι την χρονια κανω χαβαλε και στην συνεχεια παιζω μπασκετ γα 1 μηνα για να το παρω? κατα την γνωμη σου αν δεν ειναι σοου το nba αυτο γιατι το επιτρεπουν? (http://www.youtube.com/watch?v=DX_tiOKFY0s) δες στο δευτερο καρφωμα εχει κανει 4 βηματα χωρις να ντριμπλαρει μονο και μονο για να προσφερει ενα θεαματικο καρφωμα στον αιφνιδιασμο.. και μην μου πεις οτι δεν το βλεπουν...ακομα και ενας απεξω το καταλαβαινει οτι ειναι βηματα...εγω αυτο που βλεπω στο βιντεο δεν το θεωρω μπασκετ

εγω προσωπικα δεν μπορω το πρωταθλημα τους και ειναι η αποψη μου οτι παικτες απο το nba δυσκολα προσαρμοζονται στο στυλ παιχνιδιου της ελληνικης εθνικης ομαδας...

Last edited by τεράστιος at 9/15/2013 9:34:29 AM

Ειπα υπαρχουν ορισμενοι παιχτες που ναι καποιες φορες δεν παιζουν μπασκετ,παιζουν ο,τι τους κατεβει στο κεφαλι.Αυτο με τα βηματα ειναι προβλημα αλλα οταν σε μια χρονια στο ΝΒΑ παιζοντα 2.000 παιχνιδια ειναι φυσιολογικο να φτιαξεις ενα βιντεακι με 8 λαθος φασεις..


Αυτο με τα πλευ-οφ μονο αστειο δεν ειναι.Δες πρωτη φαση ευρωλιγκας ή κανονικη διαρκεια στο ελληνικο πρωταθλημα και θα δεις οτι ειναι αλλο αθλημα.Ειναι απολυτα φυσιολογικο..Δε διαφωνω οτι σε επιπεδο τακτικης και προπονητων το ευρωπαικο ειναι πιο μπροστα,αλλα το ξεφτυλιζουμε το θεμα. Δες ομαδα του Ποπ ή του Jackson και μετα πες οτι δεν παιζουν εγκεφαλικο μπασκετ.

επειδη ειμαι η μαλλον ημουν φαν των λεικερς ειχα δει παιχνιδια και ειχα διαβασει οτι ο τζακσον ειχε ερθει σε συγκρουση με τον μπραιαντ για την ατομιστια του.. αυτο σημαινει οτι ναι μεν ο προπονητης προσπαθει και θελει να φτιαξει μια ομαδα σωστη αλλα οι περισσοτεροι παικτες ειναι ιδιορυθμοι και θελουν πολλες φορες να κανουν το δικο τους.. γενικα σε καθε ομαδα οι 2-3-4 σταρ αναλογα ποσους εχει καθε ομαδα δειχνουν οτι θελουν μια μπαλα μονοι τους...

για το βιντεο μην μενεις στις 8 φασεις υπαρχουν πολυ περισσοτερες σαν παραδειγμα το χρησιμοποιησα αλλιως αν εψαχνα καθε βηματα ξεχωριστα θα μου επαιρνε παρα πολυ χρονο..

γενικα οι nbaer κανουν προπονησεις 2-3 εβδομαδες πριν κατεβουν σε μουντομπασκετ η ολυμπιακους αγωνες για να προσαρμοστουν στο θεμα των βηματων...

τεσπα επειδη μαλλον αθελα μας ξεφυγαμε απο το θεμα τα παραπανω ειναι απλα μια προσωπικη μου αποψη ο καθενας μπορει να εχει διαφορετικη αποψη απο την δικη μου...

τωρα οσο αφορα την εθνικη δυστυχως μετα την αποτυχια των ολυμπιακων τωρα εχουμε και του ευρωμπασκετ καθως και το πιο βαρυ πληγμα ειναι η μη συμμετοχη μας στο ερχομενο μουντομπασκετ... ελπιζω να αλλαξει κατι στο μελλον...γιατι η ελλαδα στο μπασκετ αξιζει να βρισκεται ψηλα..!

Για το μουντομπασκετ υπαρχουν ελπιδες γιατι παιζουν και 4 wildcards.Σαν Νο4 του κοσμου εχουμε αρκετες πιθανοτητες να παρουμε μια απτις 4...

Η 1 θα πάει μάλλον στη Βραζιλία που και αυτή έμεινε εκτός Μουντομπάσκετ αλλά έχει τους Ολυμπιακούς το 2016, Η άλλη μάλλον Κίνα (κι αυτή εκτός) οπότε παλεύουμε για 2

Καλησπερα και παλι, ανοιγω το θεμα της ψηφοφοριας και φυσικα της επομενης φασης.
Ουσιαστικα οι 29 που ψηφισαν την Ελλαδα(αναμεσα τους και εγω), ειναι καλως ή κακως το 50% των προβλεψεων μας.Υπαρχει παντα μια τεραστια αισοδοξια και ουσιαστικα εμεις οι 29 ειμαστε με το ενα ποδι εκτος ψηφοφοριας, προβλεποντας για νικητη μια ομαδα που(παντα με την λογικη) δεν θα μπει ουτε στις 8 καλυτερες.
Δευτερη σε προτιμησεις η Ισπανια, με 22 ψηφους, 37,9% των ψηφων μας.Ακομα στο παιχνιδι(παντα με την λογικη), ισως και αυτη που θα φτασει μεχρι εκει, χωρις να εχει δειξει οτι το αξιζει απολυτα.
Καμια ψηφος για Λιθουανια(!), μια ομαδα με παραδοση στο μπασκετ και παντα μια μετρησιμη αντιπαλος.Μια ψηφος για την Ρωσια, που ειναι εκτος απο πολυ νωρις, 2 οι Σερβοι που εχουν πιθανοτητες, ενω για τους διοργανωτες Σλοβενους δινουμε μονο μια ψηφο.
Στους Τουρκους πεσαμε μεσα, με 0 ψηφους προβλεψαμε πολυ σωστα, αφου εχουν φυγει απο την πρωτη φαση.
Γαλλια και Κροατια απο 1 ψηφο, αν και πιστευω πως μια απο τις 2 θα ειναι στην 4αδα.
Συνεπως, βαζουμε παντα τον "εγωισμο" μας πανω απο οποιες δυνατοτητες κι αν εχει μια Εθνικη μας, ενω βλεπουμε παντα τον προηγουμενο νικητη ψηλα(Ισπανια).
Γενικα ισως να μην το εχουμε και πολυ στα προγνωστικα, αλλα υπαρχει και η λυση της Ισπανιας που με κραταει λιγο ησυχο.

Παμε τωρα στην επομενη φαση, οπου φτασαμε να περιμενουμε να αποκλειστουν οι Ισπανοι για να περασουμε εμεις!!Γιατι και οι δυο δεν γινεται.Χασαμε απο 2 ομαδες που δεν προκειται να προχωρησουν(οι Ιταλοι μαλλον θα περασουν αλλα μεχρι εκει) ενω δειξαμε οτι αν θελουμε κερδιζουμε ακομα και τους Σλοβενους, δεν δισταζω να πω οτι αν ειχαμε 5 λεπτα ακομα τους ειχαμε κερδισει.Ηταν καθαρα θεμα ψυχολογιας, οπως ειναι παντα το μπασκετ.
Τελος να πω οτι το φετινο Ευρωμπασκετ ειναι απογοητευτικο, δεν εχει καθολου ενδιαφερον, ενω σχεδον ολες οι χωρες ειναι καπως πιο κατω απο οτι πρεπει και απο οτι τις εχουμε συνηθισει, ακομα και η δικια μας Εθνικη.Τραγικες εμφανισεις απο Τουρκους, Ρωσους, η Ισπανια οχι και τοσο καλη, η Ελλαδα μια μερα την αλλη νυχτα ενω και οι Γαλλοι δειχνουν μετριοι.

Με το μπασκετ που παιζει η εθνικη σαυτη τη διοργανωση οχι δεν θα επρεπε να περασει στην επομενη φαση, αλλα και ως εδω που φτασαμε καλα ειναι.
-Αναρχη τακτικη αναπτυξη, 4 στην περιφερεια 1 ραμπο Μπουρουσης στη ρακετα και περιμενουμε να ανοιξουν διαδρομοι μπας και κανει κανα drive ο Σπανουλης που πεφτουν πανω του 2 παικτες σχεδον παντα.
-Βιαστικες επιλογες, λαθος πασες-βεβιασμενα σουτ-αδυναμια ριμπαουντ
-Επιλογες ροστερ, αντε ημασταν ατυχοι απο καποιους τραυματισμους αλλα δε νομιζω οτι με καποιους παικτες βασικους μπορεις να εχεις βλεψεις για κατι παραπανω. Εμφανης ελειψη εμπειριας ορισμενων παικτων.

Στο σημερινο ματς κακη η Κροατια, κακιστη η εθνικη μας. Ακομα και στο ματς που πηραμε με τους Ισπανους κακο μπασκετ παιξαμε, μονο απτο ημιχρονο και μετα θυμησαμε την παλια ομαδα. Δε σχολιαζω για τους Ισπανους που ειναι σαφως πολυ πεσμενοι σε σχεση με τα προηγουμενα χρονια.
Βλεπεις Ζηση και Σπανουλη οταν εχουν κατοχη μπαλας ειναι σαν να κρατανε βομβα, που να την δωσουν οταν δεν γινονται σωστες κινησεις και ανοιγματα. Ο Σπανουλης και Φωτσης φαινονται ξενερωμενοι. Σε αρκετες φασεις κραζονται και οι παικτες μεταξυ τους.
Εχω την εντυπωση οτι ο Τρινκερι εχει μεγαλο μεριδιο ευθυνης, εξαιτιας των επιλογων του.

Ομαδα για γελια..τιποτα αλλο

Ήττα και σήμερα για την εθνική μας από την Κροατία.

Δεύτερη συνεχόμενη αποτυχία... περίπου με τον ίδιο τρόπο... με διαφορετικό προπονητή. Εμένα αυτό κάτι μου δείχνει.
Ευθύνες έχουν όλοι... από τον κορυφαίο παράγοντα της ομοσπονδίας, μέχρι τον τελευταίο φροντιστή της ομάδας.
Το μεγαλύτερο βάρος όμως για μένα πέφτει στην ομοσπονδία και τους παίκτες. Η ήττα από την Νιγηρία πέρυσι θα μπορούσε να χαρακτηριστεί... έκπληξη, όμως όταν τα λάθη επαναλαμβάνονται, κάτι άλλο φταίει. Για μένα φταίει πρωτίστως η οργάνωση της ομοσπονδίας... και κατά δεύτερον η νοοτροπία που δείχνουν οι παίκτες.

Στο κομμάτι που αφορά την οργάνωση της ομοσπονδίας περιλαμβάνεται και ο προπονητής, καθώς και όσοι τον επέλεξαν... μαζί με όσους επελέγησαν να τον στελεχώσουν. Όμως ο προπονητής δεν μπορεί μέσα σε 30 μέρες να τα κάνει όλα μόνος του. Ειδικά ένας ξένος ανάμεσα σε ξένους. Το έχω πει και σε παλαιότερο ποστ, πως η στελέχωση ενός τεχνικού επιτελείου είναι εξίσου σημαντική με τον ίδιο τον προπονητή. Εκεί είναι και το μεγαλύτερο "φάουλ" της ομοσπονδίας.

Από την άλλη... μία ομάδα με σχεδόν το ίδιο ρόστερ, αποτυγχάνει σε δεύτερη συνεχόμενη διοργάνωση απέναντι σε υποδεέστερες αντιπάλους. Θεωρώ δεδομένη την ποιότητα των Ελλήνων παικτών, με τις όποιες ενστάσεις που αφορούν την ηλικία και τις ικανότητές τους. Αυτή η χαλαρότητα που έβγαζαν οι παίκτες σε κάποια παιχνίδια δεν αρμόζει σε επαγγελματίες παίκτες που αμείβονται με εκατομμύρια €. Ειδικά όταν την έχεις ήδη πατήσει μία φορά. Κάποιες φορές μάλιστα αυτή η χαλαρότητα φτάνει στα όρια της αδιαφορίας. Βέβαια αυτό είναι ένα γενικότερο γνώρισμα του Έλληνα που πρέπει να βρίσκεται στα "σχοινιά" για να αναζητήσει τον καλύτερο του εαυτό.

Πιστεύω πως θα βρούμε και πάλι τον δρόμο μας σαν ομάδα... αργά ή γρήγορα, γιατί το ταλέντο ξεχειλίζει στην χώρα μας. Θεωρώ πως μία καλή επιλογή για τον πάγκο της εθνικής είναι ο Κατσικάρης ή ο Σφαιρόπουλος. Είναι προπονητές που συνήθως βγάζουν στους Έλληνες παίκτες των ομάδων τους, τον καλύτερο εαυτό τους. Είναι άριστοι γνώστες του αντικειμένου, με εμπειρίες σε διεθνές επίπεδο και μπορούν να γνωρίζουν καλά την ψυχοσύνθεση του Έλληνα παίκτη. Επειδή γνωρίζουν καλά και την ελληνική πραγματικότητα θα απαιτήσουν και την κατάλληλη στελέχωση της εθνικής σε όλα τα επίπεδα.

Από εκεί και πέρα θα πρέπει να κάνουν στην άκρη παίκτες που έχουν κάνει τον κύκλο τους και να γεμίσει η ομάδα με νέα, ταλαντούχα παιδιά που θα αναδειχθούν πρώτα σε συλλογικό επίπεδο.

Αυτά τα ολίγα!!

Άντε να ξεκινήσει πρωτάθλημα και Euroleague!!!