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Debate Elecciones Equipo Nacional (thread closed)

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256433.10 in reply to 256433.9
Date: 4/1/2014 11:03:38 PM
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A ver... pa q se hagan una idea, yo vendria a hacer un tipo de sindico de quiebras de la seleccion, creo que hemos bajado mucho, x eso mi interes es partir de los de 28 o 29 dandoles experiencia y potenciandolos... respecto a los U25, creo q si hay alguien q tiene informacion certera es Chelo respecto a los mayores de 21 q podria compartir... respecto a q entrenarles creo q tengo experiencia, tampoco nunca he tenido verguenza en pedir ayuda u opiniones... y segun se una de las potencialidades de alerzi infested es ayudar en entrenamientos.

Eso

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256433.11 in reply to 256433.10
Date: 4/1/2014 11:55:53 PM
Legaia
DIMAYOR BB
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Ya me gustaría preguntarles 2 cosas
Pero primero dejar claro que tenia una idea similar a la de Magic, que era necesario echarse para atrás para avanzar mejor.

La Sub25 que uds asumirán, considerando que hay que "fogearla" para el futuro, toma en cuenta 3 jugadores bastante interesante pero sin saber cuando se estancaran (los 3 nominados de 25), cual es su plan B en ese sentido, conocen la existencia de jugadores que puedan ser salvados para potenciar dicha situación? o que necesiten ser rescatados o que se acoplen a su proyecto de selección?

Personalmente en relación a lo que dice Magic yo creo que si estamos capacitados para pelear decentemente con una generación 24-30 años, pero de no resultar (en el caso de Magic el 24-30 o de Infested con los mas adultos) que dirección tomarían uds con la generaciones que vienen.

Segundo: Considerando la realidad de nuestros jugadores en franca retirada, se plantean hacer un cambio del famoso estilo interno Chileno y "incentivar" el entrenamiento de jugadores externos aun en el área SF-PF con el objetivo de desequilibrar en esa área y dicho esto, dar los incentivos monetarios nominandolos?

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256433.12 in reply to 256433.11
Date: 4/2/2014 12:44:05 PM
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hola Sadal Stark, ex Sadal y ex Topoyo xD !
Respecto a jugadores de 25 años que deban ser salvados para salvar situaciones, yo tengo ( gracias al supporter) un listado de jugadores chilenos interesantes que voy actualizando, para saber cuando estan en venta, o si estan o no siendo entrenado de acuerdo a sus variaciones en sueldo... pero la mejor info la tiene Chelo, q no solamente ha conocido a los jugadores, sino ademas sabe q manager colabora o no... y bueno ojala tuviesemos mas jugadores en capacidades de debutar en la selección a los 25 !!!! yo no digo que los mayores no sirvan, sino que los que mas aportaban estan todos retired y con los actuales no nos da para pelear lo mas arriba, por eso prefiero potenciar las bases de lo que hay, darles experiencia, para que cuando sea el momento ir por el asalto final... se que es el camino largo y mas tortuoso, pero creo que siempre es necesario el sacrificio para lograr lo que uno quiere, en todo ambito de la vida ( y de la bbida tambien xD).
Respecto al tema de las generaciones que vienen, estan mejor preparadas gracias al "rescate de la u21" que hiciste tu, y que luego tomo Chelo con muchos jugadores top que pasaron por ahi y que seran los cimientos de la " nueva seleccion".
Respecto a variar el tipico estilo chileno, siempre se ha pensado, lamentablemente es un tema en buzzer la superioridad de las tacticas internas sobre las externas, ahora tambien esta la escuela polaca, que ha creado especialistas, y que tambien le ha ido con eso.
Yo no vine a inventar la rueda, simplemente quiero administrar de mejor manera lo que hay y conseguir mejores resultados con la materia prima que existe... y lo mas importante... LA SELECCIÓN ES DE TODOS, Y TODOS PUEDEN AYUDAR y es lo que se necesita ahora.

Saludos !

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256433.13 in reply to 256433.12
Date: 4/2/2014 7:52:42 PM
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K harian para la primera fase de grupos con las nominaciones? Digo pork esa fase la pasaremos facilmente, pero hay jgadores k militan en ekipos extranjeros, como es el caso de nuestro mejor interno, Holger. Prefriran nominar jugadores en ekipos chilenos o llamaran a lo mejor desde el comienzo?

Otra cosa k me gustaria saber es como guiaran el entreno, intentaran k los suuarios entrenen jugadores completos o fuertes en distintas areas? (Por ejemplo, internos con mucho rebote, otros con mucho tiro interior y defensa, en vez de los tipics hasa ahora 19-18-16 o cercano a eso)

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256433.14 in reply to 256433.13
Date: 4/2/2014 7:58:47 PM
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solo por la primera fase haria jugar a algunos jugadores buenos de 25 aprox para que ganen experiencia

variados se necesitan 17-19-15 tanto como 20-18-16.. depende como juegue tambn viendo si son relativamente completos... y ver q les falta para mi gusro!

Last edited by René to Genio at 4/3/2014 2:57:48 AM

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256433.15 in reply to 256433.13
Date: 4/2/2014 8:52:28 PM
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K harian para la primera fase de grupos con las nominaciones? Digo pork esa fase la pasaremos facilmente, pero hay jgadores k militan en ekipos extranjeros, como es el caso de nuestro mejor interno, Holger. Prefriran nominar jugadores en ekipos chilenos o llamaran a lo mejor desde el comienzo?

Otra cosa k me gustaria saber es como guiaran el entreno, intentaran k los suuarios entrenen jugadores completos o fuertes en distintas areas? (Por ejemplo, internos con mucho rebote, otros con mucho tiro interior y defensa, en vez de los tipics hasa ahora 19-18-16 o cercano a eso)

Obviamente preferire jugadores q jueguen en el pais... igual se hará un seguimiento de formas de jugadores "nominables" en el extranjero... respecto al tipo de jugadores, primero quiero ver con lo que contamos... en todo caso serie irresponsable decir tendremos solo especialistas o solo tronquelis... en su momento mirando el universo de jugadores se verá... lo que si es si o si, escuchare a la comunidad, porque será una selección de puertas abiertas.

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256433.16 in reply to 256433.8
Date: 4/3/2014 6:54:26 PM
Infested Warriors
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Ahora mi duda para ambos es ¿de que manera se harán cargo de los "jugadores limbo" (entre U-21 y adulta)?


Eso lo respondí en el discurso y creo que de manera clara:
"Por otra parte pretendo participar activamente en el desarrollo de los futuros seleccionados, conversando con los managers, trazando en conjunto planes de entrenamiento teniendo en mente el rol que pretende dicho jugador llenar en la selección durante su vida útil. Tengo más que claro que no todos los managers están dispuestos a tranzar sus planes y otros derechamente no responden los BB-Mails. Pero con los que sí lo hacen, trabajar en conjunto.
Mi idea no es imponer, si no más bien ayudar, asesorar y de ser necesario, enseñar; buscando siempre acuerdos pensando en que todos salgamos ganando. Tanto la el club como la selección."


Para conseguir esto contare con ayuda de algún(os) voluntario(s). Como sabemos y como se ha visto en algunos procesos (como el último) no se puede trabajar solo.


@Chelo M.D.
La misma duda me planteo, de que forma seguirán estos jugadores sub 25-26-27-28, los de 26 para adelante están más cercanos a ser nominados y ser seguidos por el mismo NTM, los de 22, 23, 24, 25 están en proceso de llegar a ser seleccionables, entrenando, pasando de equipo en equipo, etc.


Creo que la respuesta a Adonai tambien aplica aquí.

Lo que me da a entender cada uno, es que Magic quiere integrar a estos jugadores (desde los 26 años a la selección y foguearlos), pero la sub 25 aún me deja dudas en cuanto a su manejo, no sé si será en base a nominaciones y partidos amistosos entre temporadas u otra forma. Infested por su parte veo incluso dificil que nomine a alguien de 26-27 años teniendo jugadores más experimentados y más entrenados de 28 años en adelante para armar una selección "competitiva", y la sub 25 como la manejarías??


Aclarar que incluya jugadores más viejos no significa que será una selección de vejetes. Personalmente pienso que en la selección tienen que estar los mejores independientemente de la edad; es un privilegio para el jugador y un reconocimiento para quien(es) lo formó/formaron. Si considero que un jugador de 26 años es el mejor o cumple un rol específico para alguna táctica estará dentro. Por otro lado, los mayores tienen ciertas ventajas al terminar su proceso formativo en skills, suelen tener mas Resistencia, Tiros libres y Experiencia.
Por otro lado creo que todo plan de entrenamiento tiene que ser pensando en llegar a la meta (lease topar al jugador) a los 27/28 años del jugador dependiendo del potencial. Necesitamos jugadores de Élite, no chanchos monoskill topados en una carrera contra el tiempo a los 25 años. Estos jugadores pudieron llegar un poco después pero con mejores armas para aportar si hubiesen sido entrenados 2 temporadas más. Por eso es importante dialogar regularmente con los managers que le están dando entrenamiento depositando sus esperanzas en que juegue por la selección representando su país.

Y esa es precisamente la forma que quiero manejar la "sub 25", con dialogo. Y esto tiene más repercusiones que solo generar mejores jugadores. Dará un sentido de pertenencia y devolverá el sentir que la Selección Chilena es de todos. Y más aun fortalecerá a la comunidad, el foro será más activo y más de alguno se contagiará con el bichito de la selección y entrenará a sus jugadores con el sueño de que vistan la roja.

EDIT: Casi se me olvida... mi idea no es trabajar únicamente con los jugadores de 22 años en adelante. Creo que trabajar conjuntamente con la U21 es necesario para darle a los jugadores recién salidos del draft con potencial para selección, lease S.E. (para aleros) para arriba secundarias en sus primeros años. Estoy seguro que Chelo esta más que dispuesto a trabajar en conjunto. Es más, durante su proceso tomé a los jugadores de 19 (actual generación de 21) y a los MVP se les daba indicaciones pensando en la adulta.
Me gusta el proceso f

Last edited by Mod-Infested at 4/3/2014 7:02:46 PM

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256433.18 in reply to 256433.11
Date: 4/3/2014 7:24:23 PM
Infested Warriors
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La Sub25 que uds asumirán, considerando que hay que "fogearla" para el futuro, toma en cuenta 3 jugadores bastante interesante pero sin saber cuando se estancaran (los 3 nominados de 25), cual es su plan B en ese sentido, conocen la existencia de jugadores que puedan ser salvados para potenciar dicha situación? o que necesiten ser rescatados o que se acoplen a su proyecto de selección?

Disculpa pero no entiendo la pregunta.

Personalmente en relación a lo que dice Magic yo creo que si estamos capacitados para pelear decentemente con una generación 24-30 años, pero de no resultar (en el caso de Magic el 24-30 o de Infested con los mas adultos) que dirección tomarían uds con la generaciones que vienen.

La misma que estaría tomando desde el comienzo. No creo que sea incompatible una selección competitiva con una formativa.
Los extremos nunca son buenos y como todo en la vida, encontrar el equilibrio es clave.

Segundo: Considerando la realidad de nuestros jugadores en franca retirada, se plantean hacer un cambio del famoso estilo interno Chileno y "incentivar" el entrenamiento de jugadores externos aun en el área SF-PF con el objetivo de desequilibrar en esa área y dicho esto, dar los incentivos monetarios nominandolos?

Llevo años (años reales) intentando darle variedad y opciones a la selección. Desde los tiempos de Blockman que vengo insistiendo que no necesitamos jugadores calcados si no que, más bien, necesitamos variedad. Está bien que se quiera tener reemplazo de un jugador X en la siguiente generación, pero no tener 5 internos que cumplen exactamente la misma función y que obliga a usar siempre las mismas tácticas.
El caso de Naelio Bolton es muy especial por que fue el primer jugador que rompió con el esquema de los externos pero lamentablemente en un comienzo no tuvo los compañeros para desempeñar el cambio.
Quiero ver más internos como Eliazar Ríos y más allá aun, quiero ver internos que tengan tapones sobre 13. Quiero ver algún especialista defensivo que pueda aportar para tácticas externas haciendo daño desde la media distancia.

En el caso de los incentivos, se premiará a los jugadores nominandolos cuando sean parte de los mejores y no antes. Eso es una falta de respeto para todos los otros jugadores (y managers) que pueden aportar más. ¿Entrenaron toda su vida para estar en la selección para luego cerrarles las puertas aunque sean parte de los mejores? No me parece justo.

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256433.19 in reply to 256433.13
Date: 4/3/2014 7:33:50 PM
Infested Warriors
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@Reanius
K harian para la primera fase de grupos con las nominaciones? Digo pork esa fase la pasaremos facilmente, pero hay jgadores k militan en ekipos extranjeros, como es el caso de nuestro mejor interno, Holger. Prefriran nominar jugadores en ekipos chilenos o llamaran a lo mejor desde el comienzo?

Observare las fluctuaciones de forma. Ser parte de los mejores significa estar en buena forma. Si un jugador en el extranjero mantiene buen minutaje semanal y por ende buena forma en el posible seleccionado no veo por que dejarlo fuera. O en el caso contrario, que un posible nominado militando en ligas chilenas lo revientan jugando o no lo hacen jugar y por ende tiene mala forma, se queda fuera.

Otra cosa k me gustaria saber es como guiaran el entreno, intentaran k los suuarios entrenen jugadores completos o fuertes en distintas areas? (Por ejemplo, internos con mucho rebote, otros con mucho tiro interior y defensa, en vez de los tipics hasa ahora 19-18-16 o cercano a eso)

Jugadores completos, pero eso no significa que tengan sus primarias bajas. Un jugador completo de Elite, por el contrario es el que no tiene sus secundarias bajas. Hay que entender como funcionan las formulas de salario/potencial para entender mejor de lo que hablo. Por ejemplo una primaria, en terminos de potencial, podría costar 12 veces más que una secundaria.
Pero cuidado, no digo que tenga que tener todas las secundarias altas, eso depende de que se pretenda hacer con el jugador. Qué tipo de jugador se quiere formar. Qué tipo de rol se quiere/espera que cumpla dicho jugador.

Sobre los internos 19-18-16, lo corregiría a 19-18-16-5. Tapones también es una habilidad importante en los Internos e históricamente ha sido mirada a huevo en casi todo el BB-mundo. Un 15-17-16-15 consume casi el mismo potencial y cobra menos, y dependiendo de sus otras habilidades, estos dos jugadores pueden ser un aporte o no dependiendo de la táctica a usar.
No quiero solo un tipo de jugadores, para una misma posición quiero tener variantes utiles, un jugador con todas sus habilidades en 12 no sirve mucho a nivel de selección.

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256433.20 in reply to 256433.17
Date: 4/3/2014 11:03:30 PM
Marabunta
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Frente Glaciar
Se te echaba de menos por acá.

Por cierto, espero que esta temporada no vuelvas a quedar fuera en 5ta ronda de copa ante un equipito de III división ;)

Saludo te envía el campeón de 1era de Chile (ya que tanto me webeabas que no tenía titulos).

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