BuzzerBeater Forums

BB Hellas > [Εθνική U21] Συζήτηση II

[Εθνική U21] Συζήτηση II

Set priority
Show messages by
This Post:
00
286908.258 in reply to 286908.257
Date: 6/17/2018 6:30:57 PM
Overall Posts Rated:
2626
Γεια σας! Τα 2/3 των μηνυμάτων σε ξένους coach με παίκτες ηλικίας 19/20 τώρα, 20/21 την επόμενη σεζόν έχουν ολοκληρωθεί. Αρκετά μηνύματα έφυγαν, πήραμε πάνω από 50 απαντήσεις αυτή την 1 εβδομάδα που ξεκινήσαμε να οργανώνουμε την νέα σεζόν.

Κάθε μάνατζερ είτε έλαβε οδηγίες για τον παίκτη του, εφόσον βέβαια επιθυμούσε να τον προπονήσει, είτε συμβουλεύσαμε να πουλήσει το συντομότερο δυνατό παίκτη που δεν ενδιαφερόταν να προπονήσει.

Θα ακολουθήσουν τα μηνύματα στους υπόλοιπους ξένους μάνατζερ και έπειτα θα ακολουθήσουν τα μηνύματα σε έλληνες μάνατζερ. Όσοι δεν έχετε λάβει ακόμα μήνυμα, μην ανησυχείτε... Θα ενημερώσουμε πότε θα ολοκληρωθεί η διαδικασία και έπειτα αν κάποιος δεν έχει λάβει μήνυμα, καλό θα είναι να μας στείλει ένα προσωπικό μήνυμα γιατί πολύ πιθανών να τον ξεχάσαμε...

Μέχρι την επόμενη ενημέρωση, καλή συνέχεια!

This Post:
00
286908.260 in reply to 286908.259
Date: 6/17/2018 8:48:52 PM
Overall Posts Rated:
2626
Όταν μιλάς για λάθη στις προπονήσεις, δεν μπορώ να το δεχτώ γιατί πέρα από τα προσωπικά μηνύματα που έχουν λάβει παίκτες με προπονήσιμους(προφανώς κάποιοι ξέφυγαν), την 1η-2η μέρα της εκλογής μας, έβγαλα ένα ολόκληρο κείμενο, μεγαλύτερο και από το δικό σου με την προπόνηση που θέλω να ακολουθηθεί σε κάθε θέση. Επίσης αν δεις την ομιλία μου και εμένα στόχος μου ήταν να προωθήσω παίκτες για την μεγάλη εθνική αποκλειστικά.

Ο κόσμος όμως κρίνει αποτελέσματα και ενώ θα ήθελα να μπορώ να δουλέψω αποκλειστικά με MVP και πάνω όπως λες, έχουμε εκτός από έλλειψη παικτών, που να προπονούνται εννοώ, και παράπονα από μάνατζερ σε προσωπικά μηνύματα για την μη κλήση των παικτών τους...

Προφανώς από το να γράφουμε στο φόρουμ δίνει λίγο ζωντάνια, αλλά καλό θα είναι αν κάποιος δεν είναι σίγουρος για το έργο, επειδή μόνο και μόνο δεν το βλέπει παρουσιασμένο στο φόρουμ, καλό θα είναι να μην κρίνει ούτε θετικά ούτε αρνητικά.

Παρέλαβα μία ομάδα που εκτός από ελάχιστους παίκτες δουλεμένους σωστά, έπρεπε να βρούμε παίκτες για να καλύπτουμε κενά... Οι περισσότεροι είχαν είτε μεγάλα gap σε σκιλς είτε δεν είχαν δουλέψει καν δευτερεύοντα. Πάμε λοιπόν στους παίκτες που θεωρώ εγώ πρότυπο προπόνησης.... Αφού επιμένεις θα βάλω εικόνα παικτών πρότυπο αν πιστεύεις ότι θα είναι βοηθητικό, πέρα από τον οδηγό προπόνησης που είχα φτιάξει στην αρχή.

Point Guard
https://image.prntscr.com/image/V4LimRLxRjmhnaOlglfNZA.png
Διορθώσεις-προτάσεις
-Βελτίωση στην εσωτερική άμυνα στο 10 και ο παίκτης είναι άψογα δουλεμένος

Shooting guard
https://image.prntscr.com/image/fm7zegIqS8_qFFZUstGm8A.png
Διορθώσεις-προτάσεις
-Εδώ δεν υπάρχει κανένας παίκτης 1ης κλάσης σωστά δουλεμένος, συνεπώς αποφάσισα να προσθέσω τον πλησιέστερο στο ιδανικό
-Βελτίωση σε εσωτερική άμυνα, εσωτερικό σουτ και εμβέλειας άλματος σε βάρος μπασίματος και χειρισμού. Δηλαδή

Εμβέλεια άλματος 11-12
Χειρισμός 10
Μπάσιμο 11
Εσωτερικό σουτ 10 Εσωτερική Άμυνα 10

Small Forward
https://image.prntscr.com/image/ooDAmU2zQP_Jobi4oB9OOg.png
Διορθώσεις-προτάσεις
-To βασικό μας 3άρι αυτή την σεζόν... Είναι άσσος έτσι πως φαίνεται αλλά είναι ό,τι καλύτερο είχαμε για το 3. Αν επέλεγα κάποιες διορθώσεις θα ήταν να δοθεί περισσότερη προσοχή στο σουτ με άλμα και ίσως 1 ποπ στην περιφερειακή άμυνα σε βάρος της πάσας.

Power Forward
https://image.prntscr.com/image/OyoBXwBfSiSalr0oQToxsA.png
Διορθώσεις-προτάσεις
-Το βασικό μας 4άρι αυτή την σεζόν, επιλέγαμε σε κάθε παιχνίδι να τον πλαισιώσουμε με κάποιον παίκτη που ήταν τουλάχιστον 13-14 στην εσωτερική άμυνα κυρίως σέντερ.
-Βασική βελτίωση λοιπόν περισσότερη εσωτερική άμυνα σε βάρος του εσωτερικού σουτ. το 16 λοιπόν και το 8, θα ήταν καλύτερο να ήταν 13-11 ή έστω 13-10.

Center
https://image.prntscr.com/image/xoJeI9-fRumdRQv-obZKLA.png
Ο θεωρητικά πάντα καλύτερος σέντερ της εθνικής βάση μισθού και DMI. Στην αρχή της χρονιάς είχε 14, 14, 11 σε εσωτερικό σουτ, ριμπάουντ και εσωτερική άμυνα

Η άμυνα ήταν ο λόγος που επιλέγαμε να τον χρησιμοποιούμε ως αλλαγή κυρίως. Όπως βλέπετε λοιπόν ο προπονητής του βελτίωσε την άμυνά του, αφού μίλησε μαζί μας με αποτέλεσμα αυτή την στιγμή να φαίνεται πολύ καλύτερος...

Παρόλα αυτά θα ανεβάσω άλλο έναν παίκτη που χρησιμοποιήσαμε αρκετά...
https://image.prntscr.com/image/zB26JS5DQkacQCozCqh_XA.png
Η βασική μας επιλογή στο 5 λόγω καλύτερων εξωτερικών και συνεχώς πήγαινε με το σωστό ρυθμό τις εναλλαγές ανάμεσα σε εσωτερικό σουτ, εσωτερική άμυνα και ριμπάουντ. 12-13-12 ήταν στην αρχή της χρονιάς ο παίκτης....


Ελπίζω να βοήθησαν αυτά για αρχή λοιπόν....

Last edited by Nikolakis1919 at 6/17/2018 8:50:19 PM

This Post:
11
286908.261 in reply to 286908.260
Date: 6/18/2018 2:14:16 AM
Aris b.c.t
II.3
Overall Posts Rated:
650650
Καλημερα σε ολους. Βλεποντας τους παικτες φιλε μου αποφασισα να συμμετασχω στην κριτικη, καλοπροαιρετη παντα, που δεχεσαι. Παμε για τον ασο: ειναι αιωνιο ταλεντο δεν προκειται να παιξει στην ανδρων. βεβαια εχω εκφρασει προσωπικη αποψη οτι θα επαιρνα ακομα και τετοια προοπτικη αν το αξιζε και εδινε το κατι παραπανω στην νεων ο παικτης. Ομως αυτος εχει αμυνα εξωτερικη ειναι στο 12 λιγη για εθνικο επιπεδο και εσωτερικη αστο καλυτερα.πασα πηρε τωρα 12 απ' οτι φαινεται δηλ. ολη τη σεζον επαιζες με μικροτερη πασα, λαθος και αυτο. Το δυαρι αντι να εχει σουτ στο 14-15 εχει 12 και εχει ανεβασμενα τα σκιλ του μπασιματος και του χειρισμου, πραγμα που σημαινει οτι πηρε ''ευκολες προπονησεις'' ενας σε ενα, λαθος για αυτες τις ηλικιες. επειδη η προοπτικη του ειναι για την ανδρων δεν ξερω κατα ποσο σωζεται ο παικτης θελει πολυ προσπαθεια και θυσιες. Το τριαρι δεν εχει εξ. αμυνα και εσ. σουτ οποτε δεν κανει.... το τεσσαρι τωρα...καλα παιζαμε με 8 εσ. αμυνα και θελαμε να κερδισουμε???για κλεισιμο ειναι το μαγαζι...εκτος απ' αυτο ειναι σουπερ σταρ και εκτος απ' οτι δεν θα παιξει στην ανδρων καηκε ο παικτης που εγινε 4αρι. Ο σεντερ ενα κλασικο κακοδουλεμενο ντουκι που επρεπε να εχει δουλευτει αναποδα...προπονηση εξ. σκιλλ και μετα προπονηση των εσωτερικων. αλλα αν γινοταν αυτο δεν θα επαιζε πουθενα...
Για αυτο τον λογο χαναμε.
Βεβαια για να ειμαι δικαιος ισως η ευθυνη δεν ειναι αποκλειστικα δικη σου γιατι τους παρελαβες τους παικτες και εγινε κακη δουλεια απο τους προηγουμενους. Αν ομως ειχες να διαλεξεις καλυτερους παικτες η ευθυνη βαραινει εσενα μονο.

This Post:
00
286908.262 in reply to 286908.261
Date: 6/18/2018 5:05:33 AM
Overall Posts Rated:
2626
Και πάμε τώρα στους λόγους που δεν επέλεξα να παίζω με τους συγκεκριμένους όλους βασικούς.... Προσθέτω λοιπόν τις επιλογές μου για το 2 προκειμένου ακριβώς να καλυφθεί το κενό που αναφέρεις στο 2...
https://image.prntscr.com/image/6ROk8bGLTg6OG6kzp0bl5Q.png

Βλέπουμε ότι ο παίκτης είναι φημισμένος καλοδουλεμένος στην περιφερειακή άμυνα όλη τη χρονιά 15+ και σχεδόν καθόλου δουλεμένος στο 2. Ό,τι καλύτερο είχαμε κατά την γνώμη μου και γι'αυτό βασικός. Ο συγκεκριμένος θεωρώ ότι ήταν και ο πιο συνεπής στην χρονιά και με τις άμυνές του καθοριστικός...

Επιλογή στο 1 λοιπόν πάλι δεν είναι αυτός που έβαλα εδώ... Ακριβώς πάλι για αυτά που αναφέρεις, επέλεξα να χρησιμοποιήσω έναν παίκτη με κακή προοπτική μεν, εξαιρετικό σε περιφερειακή άμυνα δε... στο 14 όλη την χρονιά η περιφερειακή άμυνα. Πάσες επίσης έχουν ανέβει 1... Ήταν 12... Ό,τι καλύτερο ο συγκεκριμένος λοιπόν, παρά την κακή προοπτική και τα κακά εσωτερικά....
https://image.prntscr.com/image/zuKZYReURlSYbBzEEDyZog.png

Και πάμε τώρα στο 4... Μία πονεμένη ιστορία, κανένας παίκτης επιπέδου 1ης τάξης καλοδουλεμένος.... Ανέφερα τον βασικό μας, τον οποίο πάντα πλαισιώναμε ή τουλάχιστον προσπαθούσαμε να πλαισιώσουμε με ένα πιο πολύ σέντερ, συνήθως αυτόν με την καλύτερη εσωτερική άμυνα, με σκοπό να μπορούμε να δυναμώνουμε λίγο την άμυνά μας.....

Στο 3 επιλογή μου λοιπόν εδώ να παρουσιάσω έναν δικό μου παίκτη, ο οποίος είναι αρκετά καλοδουλεμένος(ακολουθώντας την προπόνηση ως τρίτος σε μία τριάδα με Erasmo Mouzakiti-Προοπτική κορυφαίου και μεγάλο πρότζεκτ για την εθνική των ανδρών και ακριβώς ίδια σκιλς σχεδόν August Nedziela-Προοπτική φημισμένος). Αλλά είχε τραυματισμό στην σεζόν στα κρίσιμα παιχνίδια, πράγμα το οποίο μας άφησε εκτεθειμένους για αρκετές εβδομάδες, αφού πέρα από τον τραυματισμό αντιμετωπίσαμε και το πρόβλημα ότι για να επαναφέρουμε σε δυνατή-καταρτισμένη την κατάστασή του χρειάστηκαν περισσότερες επιπλέον εβδομάδες μετά τον τραυματισμό των 2 εβδομάδων.
https://image.prntscr.com/image/1PWc4WjoS_yllwHNmSEEMg.png

Τώρα θα ήθελα λοιπόν να κρίνεις εσύ και ο καθένας πάλι την εθνική και να μου πείτε κατά πόσο αξιοποίησα τις επιλογές που είχα... Γιατί όταν παραλαμβάνεις μία ομάδα, δεν είσαι υπεύθυνος για το τι θα παραλάβεις, αλλά για το πως θα το αξιοποιήσεις...

This Post:
00
286908.263 in reply to 286908.261
Date: 6/18/2018 5:05:34 AM
Overall Posts Rated:
2626
Και πάμε τώρα στους λόγους που δεν επέλεξα να παίζω με τους συγκεκριμένους όλους βασικούς.... Προσθέτω λοιπόν τις επιλογές μου για το 2 προκειμένου ακριβώς να καλυφθεί το κενό που αναφέρεις στο 2...
https://image.prntscr.com/image/6ROk8bGLTg6OG6kzp0bl5Q.png

Βλέπουμε ότι ο παίκτης είναι φημισμένος καλοδουλεμένος στην περιφερειακή άμυνα όλη τη χρονιά 15+ και σχεδόν καθόλου δουλεμένος στο 2. Ό,τι καλύτερο είχαμε κατά την γνώμη μου και γι'αυτό βασικός. Ο συγκεκριμένος θεωρώ ότι ήταν και ο πιο συνεπής στην χρονιά και με τις άμυνές του καθοριστικός...

Επιλογή στο 1 λοιπόν πάλι δεν είναι αυτός που έβαλα εδώ... Ακριβώς πάλι για αυτά που αναφέρεις, επέλεξα να χρησιμοποιήσω έναν παίκτη με κακή προοπτική μεν, εξαιρετικό σε περιφερειακή άμυνα δε... στο 14 όλη την χρονιά η περιφερειακή άμυνα. Πάσες επίσης έχουν ανέβει 1... Ήταν 12... Ό,τι καλύτερο ο συγκεκριμένος λοιπόν, παρά την κακή προοπτική και τα κακά εσωτερικά....
https://image.prntscr.com/image/zuKZYReURlSYbBzEEDyZog.png

Και πάμε τώρα στο 4... Μία πονεμένη ιστορία, κανένας παίκτης επιπέδου 1ης τάξης καλοδουλεμένος.... Ανέφερα τον βασικό μας, τον οποίο πάντα πλαισιώναμε ή τουλάχιστον προσπαθούσαμε να πλαισιώσουμε με ένα πιο πολύ σέντερ, συνήθως αυτόν με την καλύτερη εσωτερική άμυνα, με σκοπό να μπορούμε να δυναμώνουμε λίγο την άμυνά μας.....

Στο 3 επιλογή μου λοιπόν εδώ να παρουσιάσω έναν δικό μου παίκτη, ο οποίος είναι αρκετά καλοδουλεμένος(ακολουθώντας την προπόνηση ως τρίτος σε μία τριάδα με Erasmo Mouzakiti-Προοπτική κορυφαίου και μεγάλο πρότζεκτ για την εθνική των ανδρών και ακριβώς ίδια σκιλς σχεδόν August Nedziela-Προοπτική φημισμένος). Αλλά είχε τραυματισμό στην σεζόν στα κρίσιμα παιχνίδια, πράγμα το οποίο μας άφησε εκτεθειμένους για αρκετές εβδομάδες, αφού πέρα από τον τραυματισμό αντιμετωπίσαμε και το πρόβλημα ότι για να επαναφέρουμε σε δυνατή-καταρτισμένη την κατάστασή του χρειάστηκαν περισσότερες επιπλέον εβδομάδες μετά τον τραυματισμό των 2 εβδομάδων.
https://image.prntscr.com/image/1PWc4WjoS_yllwHNmSEEMg.png

Τώρα θα ήθελα λοιπόν να κρίνεις εσύ και ο καθένας πάλι την εθνική και να μου πείτε κατά πόσο αξιοποίησα τις επιλογές που είχα... Γιατί όταν παραλαμβάνεις μία ομάδα, δεν είσαι υπεύθυνος για το τι θα παραλάβεις, αλλά για το πως θα το αξιοποιήσεις...

From: Smarqie
This Post:
00
286908.264 in reply to 286908.263
Date: 6/18/2018 8:18:16 AM
A.R.I.S
IV.8
Overall Posts Rated:
3737
Είναι κάτι συζητήσεις που έχουν γίνει πολλές φορές και συνηθως κάνουν περισσότερο κακό απ'οτι καλό.
Δεν ξέρω αν ο coach ήταν η καλύτερη επιλογή απο ολους τους υποψήφιους σίγουρα είναι καλύτερος απο τον προηγούμενο. Αναλαμβάνεις ενα πόστο το οποίο η πορεία σου κρίνετε απο το τι έκανε παραπάνω ο προηγούμενος γιατί οι παίκτες είναι βάση την καθοδήγηση που είχαν απο αυτόν (υπήρχε coach πριν?). Βέβαια οταν αναλαμβάνεις το γνωρίζεις αυτό.
Μια λέμε να παίζουν αυτοί που έχουν προοπτική για μεγάλη Εθνική απο την άλλη θέλουμε και τις νίκες.
Εγώ πιστεύω για να κριθεί ολόσωστα ένας προπονητής θα πρέπει να φανεί σε βάθος 4 σεζόν ωστε να φανεί και την δουλεία που έκανε αυτός και όχι μόνο πως αξιοποίησε παίκτες που βρήκε.
Τελείωσαν τα προκρηματικά, ο coach έχει μια σεζόν ακόμα. Όποιος δεν του αρέσει η δουλειά του ψηφίζει αρνητικά και στις εκλογές αν ξαναβάλει θα κρίνουμε ποιον θα ψηφίσουμε.
coach, ανέφερες και το post που έκανες για τον πως πρέπει να προπονηθούν οι παίκτες. Επειδή πολλοί μπορεί να μην το είδαν γιατί θέλει ψάξιμο εκεί που είναι, δεν θα μπορούσες να το βάλεις στην αρχική σελίδα της Εθνικής ώστε όπως θέλει να το βλέπει αμέσως...???

Last edited by Smarqie at 6/18/2018 8:22:50 AM

This Post:
00
286908.265 in reply to 286908.264
Date: 6/18/2018 9:41:23 AM
Overall Posts Rated:
2626
Δεν το εμφανίζει όλο... Έχω δοκιμάσει... Γι αυτό καλύτερα όσοι στέλνουν να απαντώ προσωπικά στον καθένα, τι θέλω να κάνει ο παίκτης του. Αν και στους περισσότερους θα στείλουμε εμείς μήνυμα προσέγγισης να μας πουν τι θέλουν να κάνουν τον παίκτη τους και να προτείνουμε...

Πληροφοριακά, τα μηνύματα σε ξένους μάνατζερ μέχρι την Τετάρτη θα έχουν ολοκληρωθεί και θα αρχίσουμε και με τους Έλληνες μάνατζερ. Παίρνουμε απαντήσεις και θεωρούμε πως το ρόστερ της επόμενης σεζόν θα έχει περισσότερο ολοκληρωμένους παίκτες.

Σήμερα θα δώσουμε ένα φιλικό με Νορβηγία, στο οποίο θα δώσουμε χρόνο στους παίκτες που θα είναι τουλάχιστον κατά το ήμισυ στην επιλογή για την επόμενη σεζόν. Καταλαβαίνεται λοιπόν ότι δεν θα επικεντρώσουμε στο αποτέλεσμα, το οποίο θα μπορούσαμε να πάρουμε αν βάζαμε μέσα τους 21-χρονους αλλά θα δούμε τις ικανότητες των παικτών για την νέα σεζόν και τα κενά που θα έχουμε ως ομάδα, ώστε να δώσουμε έμφαση σε αυτά και να τα καλύψουμε εγκαίρως.

Καλή συνέχεια σε όλους!

This Post:
11
286908.268 in reply to 286908.267
Date: 6/18/2018 8:04:57 PM
Overall Posts Rated:
2626
Το ότι αυτή η φουρνιά όμως μπορεί να μην είχε κάτι εξαιρετικό δεν είναι ευθύνη δική μου... Αυτό λέμε... Θεωρώ ότι το υλικό που είχαμε δεν ήταν κακό αλλά κακοδουλεμένο... Αυτό προσπαθούμε να στρώσουμε... Πιστεύω ότι η νέα σεζόν έχει πιο ολοκληρωμένους παίκτες, χωρίς να είμαι σε θέση ακόμα να πω αν θα είναι πιο ποιοτικοί. Το μόνο βέβαιο είναι ότι θα είναι περισσότερο δουλεμένοι.

Επίσης όσο για αυτό που γράφεις περί ηττών στα ανταγωνιστικά παιχνίδια, είπα σε αυτό ευθύνομαι εν μέρη και εγώ που δεν δεν εστίασα στα σωστά παιχνίδια και κυνήγησα την Λιθουανία που θα φτάσει μακριά...

Για την επόμενη σεζόν τώρα ,έχουμε στείλε σε μάνατζερ ηλικίας παικτών 19-20, άρα 20/21 την επόμενη σεζόν, 139 μηνύματα. Έχουμε πάρει πάνω από 70 απαντήσεις και υπάρχουν και μη αναγνωσμένα ακόμα... Αυτά βέβαια δεν λένε όλα ότι ενδιαφέρονται να προπονήσουν ή κάποιοι μάνατζερ βάζουν για μεταγραφή τους παίκτες τους. Υπάρχουν παίκτες που αποκτήθηκαν πριν 3 εβδομάδες και κάθονται....

Αυτά τα νούμερα έχουν να κάνουν καθαρά με τους ξένους μάνατζερ. Και υπολοίπονται περίπου 50 μηνύματα ακόμα που θα τα έχουμε στείλει μέχρι Τετάρτη-Πέμπτη. Μετά θα αρχίσουμε με Έλληνες μάνατζερ(ήδη έχουμε μιλήσει με κάποιους) και υπολογίζουμε περίπου άλλα 250-300 μηνύματα.

Όταν ολοκληρωθεί το θέμα με τους ξένους, θα επανέλθουμε με νέο ποστ, ώστε αν κάποιος έχει παίκτη για εθνική να μας στείλει εκείνος πρώτα μήνυμα, μειώνοντας έστω και ελάχιστα στην δουλειά μας...

Σήμερα είχαμε παιχνίδι με Νορβηγία. Επέλεξαν να παρατάξουν 21-χρονους.... Είδαμε κάποια πράγματα, κυρίως σε πρόσωπα, είδαμε κενά σε κάποιες άμυνες και όπως περιμέναμε, λίγο άσχημα ποσοστά λόγω της απειρίας των παικτών και του ότι βρίσκονται πίσω σε σχέση με 21-χρονους.

Καλή συνέχεια σε όλους!

Advertisement