BuzzerBeater Forums

BB Brasil > Alcance de Potencial

Alcance de Potencial

Set priority
Show messages by
This Post:
11
292660.1
Date: 03/03/2018 17:03:28
Overall Posts Rated:
103103
Fala povo!

Ando meio sumido mas não deixo de tá dedicando tempo ao BB.

Aqui agora vou lançar algo que todos já sabem em tese mas pouco sabemos da prática: Até onde o potencial de cada jogador alcançar?

Temos a velha máxima comparativa de que cada skills no máximo alcança a "corzinha" do seu potencial.
Isso, foi comprovado de fato.

Mas sempre vemos jogadores com algumas skills maiores que a cor do potencial, o que também podemos chamar de estourar o potencial

Talvez o que eu vá trazer aqui não vai agregar muito além do que muitos de nós já sabemos, mas achei que seria legal deixar algo concreto e postado aqui no caso de alguém necessitar revisar ou pra um novato entender também.


Mas, esse estouro é compensatório. Se você consegue estourar em 1 skills, provavelmente é porque você tem alguma outra muito abaixo, descalibrando o efeito limite do potencial.

Com isso, nós temos uma importância para as TSPp [de perímetro] e TSPg [de garrafão]

E fui buscar se a correlação era válida, o que acabou se confirmando.

Vamos a tabela:

#-----POTENCIAL------TSP-TSPp-TSPg
11----Super Craque----200--120---80
10----Hall da Fama-----190--114--76
9------MVP---------------170--102--68
8------Super Estrela-----150--90---60
7------Eterno All Star----130--78---52
6------All Star------------120---72--48
5------Estrela------------110---66---44
4------Titular-------------100---60---40
3-----Sexto homem------90---54---36
2-----Fraco jogador------70---42---28
1-----Esquentador-------50----30---20
0-----Anunciante---------30---18----12


Vamos pegar como exemplo o potencial Eterno All Star

O alcance máximo de um Eterno [7] é de TSP geral de 130 sendo 78 para perímetro e 52 para garrafão. Ou seja, em média, cada uma das skills pode ter um equilíbrio de Extraordinário [13]

Sabendo e deixando claro isso, acaba implicando em muitas coisas para treino - inclusive para os treinos da Seleção U21.

O que comprovei também é que quando está a 10 pts pra estourar, o treino começa a diminuir a velocidade de forma drástica e cada vez mais quando sobe mais um.

Neste caso por exemplo, quando o jogador tiver 15 em Atg e Deg, 10 em Toco e 2 em Rebote, totalizando 42, quando treino pra qualquer skill de garrafão vai começar a ficar mais lenta porque já está a 10 pontos de estourar - e aqui vai influenciar e reduzir essa lentidão o nível do treinador - quanto mais alto melhor.

Neste exemplo, se você iria treinar rebote, provavelmente em 1 temporada ele não consiga chegar nos 9.

Claro que a situação acima é hipotética, porque essa equação vai mais embaixo por conta do efeito elástico. Ou seja, mesmo que você treine rebote, é possível que ATG e DFG subam alguma coisa também, e cada subida a mais em outra skill é uma lentidão adicionada a mais na principal.

Ronaldo, acabei de ver alguns jogadores meus pra ver isso ou fui conferir o mercado pra analisar e vi que tem muitos casos que ele ultrapassa até esse teto do potencial

Verdade, isso acontece

Então tudo o que você falou aqui é furada?

Não.
Como disse, esse é o teto se caso todas as skills fossem iguais e quanto mais se aproxima do teto a velocidade reduz e o treino fica mais lento - e não disse que ele para. Quando chegar no teto, ele não vai parar, mas a velocidade vai cair mais ainda.

E isso só acontece se a outra TSP - no exemplo, de perímetro - tiver "folga" para o seu teto - no caso, bem menos do que os 78.

Ainda não vi jogadores com ambos "tetos" estourados.


Aqui a visão que deixo é sobre o planejamento de treino de uma forma geral. Mas estou montando uma planilha pra ajudar a conciliar o fato do alcance do potencial e treino e feito elástico.

E mesmo que seja o potencial do treinee seja suficiente pros seus objetivos, imagina que quando tiver próximo o treino vai ficar lento. Logo, a sugestão é sempre procurar um potencial acima do seu objetivo, afim de não perder tempo e treinos.

This Post:
00
292660.2 in reply to 292660.1
Date: 03/03/2018 20:08:40
Buffalo Braves
Liga Nacional
Overall Posts Rated:
9393
Second Team:
Idaho State
Me desculpe mas esta tabela não faz sentido. Aonde você se baseou para fazer esses dados?

Primeiramente, o jogador com mais número de Skill Points que conheci foi 156, muito abaixo das 200 que estipulou. Para efeitos de comparação, o conhecido site buzzer-manager faz estimativas de salário e potencial dos jogadores e, por experiência, posso dizer que ele é eficiente nisso. Pude confirmar que sua tabela superestima todos os potenciais.

Um jogador com todas as skills em nível igual não representa um jogador bom, isso também diz respeito a um ala. Até para essa posição, considerada a mais equilibrada, algumas skills são mais importantes que as outras.

Jogue Limpo.
This Post:
00
292660.3 in reply to 292660.2
Date: 03/03/2018 20:29:42
Overall Posts Rated:
103103
Sim, exatamente tudo isso que você disse.


A tabela traz as consideradas até aonde cada potencial pode elevar o jogador e não se é possível isso acontecer e atingir 100% - acho que isso nunca vai acontecer.

Isso dizendo de TSP geral

Mas quando falamos de TSP por área, perímetro ou garrafão, você consegue estourá-lo, mas em detrimento e abrindo mão da oposta.

O treino começa a ficar lento demais quando ambos estão chegando próximo a estourar. Aí acredito que dê pra acontecer com potenciais mais baixos - e aí trava o treinamento do jogador mesmo, tenho um caso assim o Stefano Pedra 80 de TSP sexto homem.

Outro fator que contribui pra reduzir a velocidade do treino é a idade, o que torna ainda mais difícil altos potenciais chegarem ao seus 100%.

Mas aqui é só pra mostrar de fato até onde cada área de cada potencial pode chegar.

Como disse no exemplo, se alguém pega um Eterno pra fazer dele um triplo 15 no garrafão, possivelmente ele não terá sucesso. E se ele não souber disso pode perder tempo e treinos enquanto podia estar treinando outro e fortalecendo mais seu clube.

Postei apenas para fixarmos as quantidades.

This Post:
00
292660.4 in reply to 292660.3
Date: 03/06/2018 13:39:09
Palestra Itália
III.1
Overall Posts Rated:
296296
Second Team:
S.E. Palmeiras
Vc usou a nossa BD pra fazer sua análise? Pq analisando bem estou com o Hanks, tbm não vejo correlação.

This Post:
00
292660.5 in reply to 292660.4
Date: 03/06/2018 14:05:17
Overall Posts Rated:
103103
Que?

Que BD? A dos adversários?

Se você pegar qualquer BD pode constatar.

Qual correlação não estão vendo por favor para poder sanar a dúvida de vocês.

This Post:
00
292660.6 in reply to 292660.5
Date: 04/12/2018 06:57:34
Overall Posts Rated:
3939
O tsp do garrafão e do perímetro são considerados independentes então pela sua tabela? Por exemplo, não importa o quanto de tspg que o jogador HOF vai ter, o perímetro dele não passa dos 114? Eh isto?

This Post:
00
292660.7 in reply to 292660.6
Date: 04/12/2018 12:05:32
Overall Posts Rated:
103103
Não, é o contrário.

Se o TSP de perímetro ultrapassar os 114, mais difícil vai ser pro TSP de garrafão chegar se quer no seu limite.

Entende-se que o limite praticamente impossível de ser ultrapassado é o TSP geral, onde os TSP por setor o "limite" é apenas de verificação quanto a velocidade dos treinos mas que pode ser ultrapassado em compensação de redução de limite do inverso.

Por exemplo, HOF
TSP: 190
TSPp: 114
TSPg: 76

Se o TSPp estiver em 120, por exemplo, se reduz o limite do TSPg pela mesma diferença, ou seja, o novo Limite seria de 70.
Ai neste caso, vai mudar como você vai treinar e se vai obter êxito.

Isso muda porque antes você sabia que o treino no garrafão vai começar a ficar mais lento quando chegasse nos 66 [10 pontos a menos que o limite normal]

Se o este exemplo ocorresse, então os mesmos 66 na verdade já estariam muito próximo de estourar o potencial [TP geral], uma vez que você já teria 120 de perímetro e 66 de garrafão, totalizando 186.

Esses 4 pontos restantes, você pode escolher em qual você quer treinar, mas você já sabe que se for tentar popar em perímetro é mais difícil, uma vez que o limite natural já está estourado enquanto o do garrafão ainda permite uma folga.



Claro que devo reafirmar e ratificar que é praticamente impossível esses jogadores de potenciais mais altos alcançarem o máximo por conta de uma série de fatores que envolvem, idade inicial do treino de 18 anos, TSP acima de 55, e treinador Renome durante toda a carreira de treino, isso ainda considerando que ele não venha a se machucar e mesmo assim ainda acho difícil que se consiga pela lentidão que se dará com a idade mais avançada.

Por outro lado, é muitíssimo funcional para jogadores que você vai treinar com potenciais mais baixos para compor seu elenco e, também, para a programação de treinamento para a U21.