BuzzerBeater Forums

Εδιτ, έκανα λάθος όντως το μέτρημα στη θέση του άσσου αλλά τα παραπάνω σαν ερώτηση ισχύουν ακόμα.

Last edited by Mousis at 9/26/2012 11:35:33 AM

Θα τον ρωτήσω, αλλά νομίζω πως οι βολές δεν θεωρούνται προσπάθεια, αλλά αποτέλεσμα αυτής.

Το σουτ που οδηγεί σε φάουλ υπολογίζεται σαν προσπάθεια.
Το αποτέλεσμα αυτού, δηλαδή το αν θα μπουν οι βολές ή όχι είναι ανεξάρτητο.

Απλά προσέχω το καλάθι και φάουλ, δηλαδή αν κάποιες βολές δεν προήλθαν από άστοχη προσπάθεια αλλά από εύστοχη.

Βλέπεις ενω η άστοχη προσπάθεια που οδήγησε σε φάουλ δεν καταγράφεται στο φύλλο αγώνα, το καλάθι και φάουλ καταγράφεται.

Μπράβο! Αυτό είναι πολύ καλό παράδειγμα. Άποψή μου είναι ότι ανάλογα τα matchup με τις καταστάσεις των παικτών και το πόσο επιρρεπείς είναι οι παίκτες στο κάθε ζευγάρι στα φάουλ, η μηχανή μοιράζει και τα φάουλ σε κάθε ζευγάρι από πριν. Οπότε "ξέρει" και συνυπολογίζει τις βολές που θα ρίξει ο καθένας σαν ξεχωριστό είδος σουτ πριν γίνει καν το παιχνίδι και έτσι παρουσιάζει τα pp100.

Δεν γνωρίζω, πάντως δείχνει πιο "ασφαλές" έτσι και δε γεννάται ερώτημα όπως το παραπάνω. Μόλις μάθεις πες μας :)

Last edited by Mousis at 9/26/2012 11:45:46 AM

Πουλάς τώρα, αγοράζεις αργότερα...

(4680956) - Προσευχή και καληνύχτα

http://www.youtube.com/watch?v=ZdB_p95GZ-I φτου κακά ΠΟΤΕ

Τα έπαιρνε ο Γραμματακάκης τα γράμματα ε?

Πες του να βγει και βάλε τον να τρέξει και να σουτάρει. Αυτό ξέρει αυτό να κάνει.

Αφού σαλάτα τα έχεις κάνει στους τελευταίους αγώνες, πάρε έναν μάγειρα που να έχει και το όνομα. Την χάρη την έχεις :D

Κοίτα πιο μέσα! Δεν έχω λόγια. Γελάω ακόμη.

8+9 τα προσπερνάω γιατί το 10 λέει τρελά

Πάμε να κάνουμε όλοι μαζί ποδήλατο...

http://www.youtube.com/watch?v=35ee86GpuYo

Τι έγινε βρε παιδιά;... τι αναλύσεις είναι αυτές; Κάθε επίσκεψη του Kaja στην παρέα μας δίνει ζωντάνια στο φόρουμ μας... να μας έρχεσαι πιο συχνά!
Όσον αφορά στο θέμα που αναπτύξατε... σχεδόν 13 σεζόν στο παιχνίδι δεν έχω εμβαθύνει τόσο πολύ σε λεπτομέρειες... το στήσιμο και η επιλογή της ομάδας γίνεται κατά κύριο λόγο με το ένστικτο και την όποια εμπειρία έχω αποκτήσει!

8. Μαρία πόσο μου δίνεις το 3άρι σου? :P Τον ανταλλάζεις με ένα εισιτήριο του Express Skopelitis πηγαινε-ελα για τη μαγευτική Αμοργό? :P

Την Κυριακή θα πάω Αμοργό!! Κατάπολα... Θα δώσω σε όλους χαιρετίσματα από εσένα και θα τους πω και για την ήττα σου!!
Το 3άρι μου στο δίνω αλλά επιστροφές δε δεχόμαστε!!!!

Τώρα συνεννοουμαστε. Απο Καταπολα είμαι μη με ξεφτιλισεις :P

Βρε παίδες χάζευα και πάλι λίγο τις αναλύσεις του Στέφανου και του Kaja και μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες σχετικά με το πως βγαίνουν τα αποτελέσματα! Αν μπορεί κάποιος να μου τις λύσει... θα χαιρόμουν ιδιαιτέρως!
Στον υπολογισμό των πόντων κάθε θέσης αναρωτιέμαι αν παίζει ρόλο η αγ. κατάσταση του κάθε παίχτη σε σχέση με τον αντίπαλο, η εμπειρία του, αλλά και ο ενθουσιασμός με τον οποίο κατεβαίνει η ομάδα στην συγκεκριμένη αναμέτρηση!
Δεν είναι και αυτοί παράγοντες που διαμορφώνουν το αποτέλεσμα;;... κι αν ναι δεν έχετε αναφέρει πως μπορούν να υπολογιστούν!
Για παράδειγμα: Π.χ. παίζω με την Saltrick... στον 1ο γύρο εντός έδρας και ο SG μου είναι σε αγ. κατάσταση καταρτισμένος και η ομάδα παίζει με ενθουσιασμό "8"... ενώ συναντιόμαστε και στο κύπελλο πάλι εντός έδρας και είναι φυσιολογικός σε αγ. κατάσταση και έχω ενθουσιασμό "5".... έστω υποθετικά ότι αγ. κατάσταση και ενθουσιασμός του αντιπάλου SG που τον μαρκάρει είναι ίδιοι και στα δύο παιχνίδια... είναι ποτέ δυνατόν να βάλει τους ίδιους πόντους;;;

Η απάντηση, αν κατάλαβα καλά την ερώτησή σου Νίκο, είναι απλή.

Σκιλλς(μέσα και οι αντοχές και οι εμπειρίες και ότι γράφει δεξιά στον παίκτη), καταστάσεις, ενθουσιασμός, έδρα, διάθεση και όποιος ακόμα παράγοντας μπορεί να διαμορφώσει ένα αποτέλεσμα, είτε μικροσκοπικό, δηλαδή πόντοι κάθε παίκτη, matchup δύο παικτών κτλ, είτε μακροσκοπικό, δηλαδή συνολικό αποτέλεσμα ενός αγώνα, όλοι οι παράγοντες συνυπολογίζονται στα τελικά pp100 που παραθέτει σαν πληροφορία η μηχανή.

Ένας ακόμα παράγοντας είναι και η τύχη που δεν μετριέται στον υπολογισμό των ππ100 αλλά από αυτά, τα οποία αναφέρονται σε ιδανικές συνθήκες, μπορούμε εμείς να δούμε ποιος ήταν ο ρόλος της, με τον τρόπο που έκανα και στο παράδειγμα του παιχνιδιού πιο πάνω.

Πρακτικά αυτό σημαίνει οτι αν όλοι οι παίκτες και των δύο ομάδων, έπαιζαν ένα παιχνίδι με ίδιες ακριβώς συνθέσεις, τακτικές, καταστάσεις, dmi, ενθουσιασμούς, έδρες κτλ κτλ, τα ππ100 θα ήταν τα ίδια αλλά ίσως το μοίρασμα του σκορ θα ήταν διαφορετικό λόγω του παράγοντα τύχη που δρα ανεξάρτητος.

Το σκορ επίσης θα ήταν διαφορετικό λόγω της τύχης, αλλά σε ιδανικές συνθήκες, αν το παιχνίδι παιζόταν πολλές φορές, θα βλέπαμε πόσες θα κέρδιζε ο ένας και πόσες ο άλλος. Δηλαδή ποιος ήταν δίκαιο ή όχι να κερδίσει τον αγώνα ανάλογα με τα ποσοστά που θα έδινε το πείραμα. Σίγουρα πάντως σε ομάδες που δεν απέχουν πολύ η μία από την άλλη σε ποιότητα, και οι δύο έχουν τις πιθανότητές τους όπως φάνηκε και από το παράδειγμα της Μαρίας και του Αλεξ. Εκεί τα νούμερα έδειχναν νίκη του Αλέξανδρου αλλά ηττήθηκε για λόγους που αναφέρθηκαν αλλά σημαντικό ρόλο έπαιξε και η τύχη.

Να συμπληρώσω μόνο, ότι προφανώς όποιος από τους παραπάνω παράγοντας είναι διαφορετικός σε κάθε παιχνίδι, αλλάζουν και τα ππ100 που θα δώσει η μηχανή. Νομίζω τώρα είναι σαφές.

Last edited by Mousis at 9/28/2012 9:01:14 AM

Ναι βρε Στέφανε αντιλαμβάνομαι ότι τα Σκιλλς του κάθε παίχτη σε έναν συγκεκριμένο αγώνα μπορούν να διαμορφώσουν το αποτέλεσμα ή το matchup δύο παιχτών... αλλά δεν μου απάντησες πως μπορεί να μετρηθούν σκιλλς όπως η εμπειρία, η αντοχή, αλλά και ο ενθουσιασμός μιας ομάδας!

Ένας ακόμα παράγοντας είναι και η τύχη που δεν μετριέται στον υπολογισμό των ππ100

Ωραία, αλλά ποιος καθορίζει τον παράγοντα τύχη σε έναν αγώνα, όπου η μηχανή του παιχνιδιού διαμορφώνει το εκάστοτε αποτέλεσμα;;; Με ποιο σκεπτικό να είμαι σήμερα εγώ ο τυχερός και όχι εσύ;;;

Last edited by BORBA at 9/28/2012 9:01:28 AM

Ναι βρε Στέφανε αντιλαμβάνομαι ότι τα Σκιλλς του κάθε παίχτη σε έναν συγκεκριμένο αγώνα μπορούν να διαμορφώσουν το αποτέλεσμα ή το matchup δύο παιχτών... αλλά δεν μου απάντησες πως μπορεί να μετρηθούν σκιλλς όπως η εμπειρία, η αντοχή, αλλά και ο ενθουσιασμός μιας ομάδας!

Σου απάντησα, όλα αυτά τα συνυπολογίζει η μηχανή και με βάση όλα τα παραπάνω, βγάζει τα ππ100 δηλαδή πόσοι πόντοι ανα θέση πρέπει να μπουν από κάθε ομάδα, ανα 100 σουτ όλων των ειδών.
Με ποιον τρόπο βγαίνει μαθηματικά το νούμερο αυτό και με τι ποσοστό μετράει ο κάθε παράγοντας που συνυπολογίζεται δεν το γνωρίζω, έχει να κάνει με τον κώδικα του παιχνιδιού.
Επομένως δεν είναι μόνο τα σκιλλς ο παράγοντας που διαμορφώνει το σκορ ανά θέση αλλά και ο ενθουσιασμός, οι καταστάσεις και ότι αναφέρεις πιο πάνω.

Ωραία, αλλά ποιος καθορίζει τον παράγοντα τύχη σε έναν αγώνα, όπου η μηχανή του παιχνιδιού διαμορφώνει το εκάστοτε αποτέλεσμα;;; Με ποιο σκεπτικό να είμαι σήμερα εγώ ο τυχερός και όχι εσύ;;;

Αυτό είναι κάτι που κανείς νομίζω δεν μπορεί να απαντήσει, αν θέλεις την άποψή μου, ο κώδικας έχει κάποια σκόπιμη "τρύπα" στην οποία αφήνει κάποιο ποσοστό επιρροής στον αγώνα random, και αυτό εμείς το μεταφράζουμε σαν τύχη για να το καταλαβαίνουμε.
Δημιουργεί έτσι ένα πιο ρεαλιστικό μοτίβο στο παιχνίδι, αφήνοντας κάποιο ποσοστό του αποτελέσματος "στην τύχη".
Βέβαια, τα όρια του ποσοστού αυτού, είναι τέτοια ώστε ότσν η διαφορά ποιότητας δύο ομάδων είναι μεγάλη, δεν είναι ικανά να διαμορφώσουν αποτέλεσμα. Γενικά είναι τόσοι πολλοί οι παράγοντες που πρέπει ο μάνατζερ να προσέξει σε έναν αγώνα και έχει να κάνει καθαρά με τις δικές του επιλογές, που πολύ σπάνια φτάνουμε στον παράγοντα τύχη όταν αναλύουμε ένα παιχνίδι.

Last edited by Mousis at 9/28/2012 9:23:56 AM