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Buongiorno, gli stoppatori hanno 20 OD ormai già da tempo..
15 scatti in OD sono la normalità per un giocatore che vuole ambire alla nt, anche se parte da 5 e fa il lungo..

Buongiorno, gli stoppatori hanno 20 OD ormai già da tempo..
15 scatti in OD sono la normalità per un giocatore che vuole ambire alla nt, anche se parte da 5 e fa il lungo..

Beh anche se parti da 7 e fa il nano, sempre una quindicina immagino ne debba fare (certo, li fa più rapidamente e non deve giocare fuori ruolo, questo è chiaro).

Io comunque il predestinato lo cercherei di vendere (soprattutto se non ha già palazzetto, allenatore, strutture, etc.), capace che arriva una offertona.

Buongiorno, gli stoppatori hanno 20 OD ormai già da tempo..
15 scatti in OD sono la normalità per un giocatore che vuole ambire alla nt, anche se parte da 5 e fa il lungo..

ma scusa non parte da 5 parte da 1 in OD. Non commento più ma la vedo una missione senza possibilità di successo.

In realtà i 15 scatti da 1 a 16 sono più veloci di quelli da 5 a 20 per una questione di traini, non di troppissimo, ma un pelo più veloci si, questo perché beneficiano di un effetto elastico maggiore

Comunque purtroppo OD 13 semplicemente non è abbastanza nel mondo NT di oggi, che sia stopper o meno, anzi sempre più spesso gli stopper arrivano fino a OD 20 o quasi, mentre i lunghi classici (in particolare i C visto che anche le AG tendono a raggiungere quei valori 19+ di OD) tendono a fermarsi un pelo prima.

Nel caso di Schiattarella, il ragazzo parte da IS 7, che non è esattamente un valore ideale per uno stopper visto che si preferisce tenerlo basso (IS) dando priorità alle altre 3 skill da lungo che sono quelle che definiscono il ruolo di uno stopper (difendere e prendere i rimbalzi)
Poi non è impossibile, ma uno stopper con IS 10+ non avrà lo stesso spazio nel cap per ID-RB-SB rispetto a uno che ha IS 7 o meno

Approfitto per fare una domanda di carattere generale prendendo spunto dal giocatore postato:

Assumendo (magari non sarà così ma facciamo finta che lo sia) che la squadra non avrà la possibilità economica di mantenere il giocatore fino a che arriva in nazionale, ma che comunque lo allenerà al meglio, quale sarebbe il momento migliore per venderlo?
Subito, approfittando del potenziale pazzesco?
Intorno ai 23-25 anni, avendolo allenato bene, quindi migliorato (ma con i costi che questo comporta)?
Prima? Dopo?

È sicuramente una bella sofferenza (mitigata in parte dai traini se allenato bene) portare sopra i 15 OD un 1 che tra l'altro è alto 216cm, ma è una sofferenza che, sia OD per i lunghi, IS/ID per i nani e un po' tutto per un'ala piccola, un allenatore di profili che ambiscano alla nazionale italiana deve patire.
Nel caso specifico, credo che se fosse un leggenda questo poteva ragionevolmente essere "sacrificabile" come triskillone per gli under. Ma, andando a guardare anche le nazionalli più forti, è evidente che bisogno puntare ad allenare bene tutti i potenziali 11 con skillset decenti per non rischiare di avere una rosa di giocatori messa bene nelle secondarie ma che paga pegno nelle primarie ai migliori per via del cap.

Last edited by Frullo at 8/23/2023 3:20:01 AM

È sicuramente una bella sofferenza (mitigata in parte dai traini se allenato bene) portare sopra i 15 OD un 1 che tra l'altro è alto 216cm, ma è una sofferenza che, sia OD per i lunghi, IS/ID per i nani e un po' tutto per un'ala piccola, un allenatore di profili che ambiscano alla nazionale italiana deve patire.
Nel caso specifico, credo che se fosse un leggenda questo poteva ragionevolmente essere "sacrificabile" come triskillone per gli under. Ma, andando a guardare anche le nazionalli più forti, è evidente che bisogno puntare ad allenare bene tutti i potenziali 11 con skillset decenti per non rischiare di avere una rosa di giocatori messa bene nelle secondarie ma che paga pegno nelle primarie ai migliori per via del cap.

Ok quindi non buttiamolo a prescindere, questo il messaggio. Su cui mi trovo d'accordo. Vedremo cosa gli riserverà il futuro

Ehh.. bella domanda...
Meglio un uovo oggi o una gallina domani?

Penso dipenda dalla disponibilità economica iniziale del manager che drafta il ragazzo
Ora sparo un po' di cifre "a caso" per spiegarmi
Opzione A:
Vendere il neodraftato, + 2'000'000 $

Totale: + 2'000'000 $

Opzione B:
Comprare 2 ragazzi simili al draftato, - 2'000'000 $ a cranio
Costo allenatori per un 7 stagioni di allenamento, - 5'000'000 $
Vendere i ragazzi al raggiungimento dei 23-25 anni: + 4'000'000 $

Totale: + 3'000'000 $

Sono pienamente consapevole che i calcoli che ho fatto sono molto approssimativi etc
Però era per spiegare che investire sugli allenatori per crescere un unico giocatore non ha senso, e che ha senso farlo solo se uno ha la disponibilità di prendere altri 2 allenandi (non necessariamente tutti e 3 prospetti NT, però tutti e 3 con un buon potenziale si) e crescerli insieme. Questo perché puoi "ammortizzare" il costo degli allenatori per ogni allenando.

Quindi per riassumere se uno non ha la disponibilità economica per crescere 3 giocatori secondo me è meglio vendere subito
Mentre se riesce a prendere 3 prospetti da crescere (ma non riesci a scalare le serie rendendo complicato il loro mantenimento) allora secondo me meglio venderli intorno ai 25 anni
Più precisamente quando hanno le difese e IS praticamente completati ma lo stipendio ancora contenuto (80k circa per capirci)

Vendilo al volo, chiedi almeno 2 milioni e mezzo

EDIT: Mi spiego meglio, vendi e con i soldi della vendita inizi a sviluppare un piano a lungo termine che passi attraverso:

1) Ampliamento del palazzetto
1bis) Eventuali strutture aggiuntive
2) Migliore consapevolezza economica (devi sapere quando aggiustare i prezzi, come fare qualche plusvalenza...)

Per allenare un predestinato ci vuole un allenatorone (diciamo L6 o 7) che ti costa 50k/settimana e un allenatore primavera che te ne costa 20.

Hai un bilancio abbastanza consistente da permetterti 70k solamente di allenatori?

Last edited by Bill (Cymru U21 candidate) at 8/23/2023 10:02:37 AM

Ehh.. bella domanda...
Meglio un uovo oggi o una gallina domani?

Penso dipenda dalla disponibilità economica iniziale del manager che drafta il ragazzo
Ora sparo un po' di cifre "a caso" per spiegarmi
Opzione A:
Vendere il neodraftato, + 2'000'000 $

Totale: + 2'000'000 $

Opzione B:
Comprare 2 ragazzi simili al draftato, - 2'000'000 $ a cranio
Costo allenatori per un 7 stagioni di allenamento, - 5'000'000 $
Vendere i ragazzi al raggiungimento dei 23-25 anni: + 4'000'000 $

Totale: + 3'000'000 $

Sono pienamente consapevole che i calcoli che ho fatto sono molto approssimativi etc
Però era per spiegare che investire sugli allenatori per crescere un unico giocatore non ha senso, e che ha senso farlo solo se uno ha la disponibilità di prendere altri 2 allenandi (non necessariamente tutti e 3 prospetti NT, però tutti e 3 con un buon potenziale si) e crescerli insieme. Questo perché puoi "ammortizzare" il costo degli allenatori per ogni allenando.

Quindi per riassumere se uno non ha la disponibilità economica per crescere 3 giocatori secondo me è meglio vendere subito
Mentre se riesce a prendere 3 prospetti da crescere (ma non riesci a scalare le serie rendendo complicato il loro mantenimento) allora secondo me meglio venderli intorno ai 25 anni
Più precisamente quando hanno le difese e IS praticamente completati ma lo stipendio ancora contenuto (80k circa per capirci)

Forse all'Opzione B andrebbero aggiunti (se non l'hai già fatto) anche i costi per le strutture, che tutto sommato mi sembrano imprescindibili se uno si vuole mettere ad allenare seriamente un predestinato. Ovviamente se uno non ce le ha già.

Opinione personale: al netto del piacere di allenare un giocatore con potenziale rarissimo (a me non è mai capitato un predestinato), calcoli alla mano, io un predestinato draftato lo venderei sempre. Un leggenda invece lo allenerei.

Mi pare che il potenziale 11 non influenzi in modo determinante la possibilità di arrivare in nazionale (nell'ultima partita dell'Italia c'erano in campo 12 leggenda e 0 predestinati), né men che meno di costruire un giocatore molto forte (per quello bastano pure gli MVP, un 145 TSP immagino regga bene la serie A, e si può fare con potenziale MVP). D'altro canto, è probabile che il predestinato venduto subito frutti molto di più che un "semplice" leggenda venduto subito, perché magari si scatena la mega asta.

Se con la vendita del neodraftato predestinato (ipotizziamo 2M) ci prendi 3 neodraftati tra leggenda e MVP, magari non li rivendi a 4M a testa, ma 2,5-3M si. A quel punto il margine è anche più dei 3M dell'opzione B.

Però certo, allenare un predestinato non sarebbe male....

Quoto Frullo, Sponge, e anche il tuo discorso sul venderlo e con quei soldi prenderne 3, se il massimo che puoi permetterti è un 5+5
Il discorso dei 3 mvp che ti fai come vuoi, è conveniente anche perché puoi ottimizzarne lo stipendio per la serie in cui giochi, e reggono benissimo la A.

Un predestinato dà il meglio di se dai 240k in su di stipendio, toccando vette (specialmente in primarie) che i leggenda raramente riescono a raggiungere.