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BB Italia > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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Date: 5/19/2023 7:08:36 PM
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Tendenzialmente la nostra NT non ha grossi specialisti, ha giocatori molto equilibrati senza buchi

Ammesso poi che si debbano avere giocatori con IS e PA pompati, immagino tu intenda entrambi >18 o 19, per far rendere al meglio iso interna, per un fattore di CAP si dovrebbero togliere pop alle difese o ad altre skill più importanti, e io ritengo PA una skill non utile quanto altre skill, e non avrebbe senso dargli PA più del dovuto per forse far rendere meglio una tattica che non è nemmeno così forte e molto situazionale.

Non vedo motivi per creare giocatori come dici te

Se proprio si volessero creare specialisti li pomperei in altre skill e non in passaggio

il destino ciascuno lo lascia al suo posto
From: maulback

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Date: 5/19/2023 7:44:36 PM
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Vengono spalancate le porte a chi? A chi è d’accordo e non critica e fa quello che volete voi
Poi, il fatto che vengano aperte le porte a tutti come dici te, anche se fosse vero, non lo rende una cosa buona, in ogni partito ci sono le porte aperte, c’erano le porte aperte anche quando c’era il partito unico, e poi il coach e chi comanda sono gli stessi da anni, le porte aperte sono per fare lo scout, non certo per avere voce in capitolo, visto che vi guardate bene dal condividere le preziose informazioni che avete
Io e altri siamo stati bloccati e bannati da ogni singolo canale perché abbiamo osato criticare
Critiche giuste tra l’altro
Nella scorsa stagione sono stati fatti uno scempio dopo l’altro, e meno male che lo staff è bravo, non è stata azzeccata una partita, sconvocazioni e convocazioni senza senso, chiamati nei 12 i giocatori degli amici
Ho chiesto ora delucidazioni su Aloisi, la scorsa stagione avevo chiesto spiegazioni su formazioni e convocazioni. Mai ricevuto risposta. Nel mentre son stato bannato e bloccato da ogni canale senza alcuna spiegazione. È questo il modo di fare del gruppo sacro.
I membri dello staff che hai citato hanno paura di darti contro, sennò finisce come quando eri sparito e ti eri messo a fare le partite da solo, o come quando hai cacciato membri dello staff perché in disaccordo
Basterebbero questi comportamenti, e ci sarebbero altre 100 cose da dire, uniti agli scarsi risultati degli ultimi mandati, inclusa la sconfitta allo spareggio per l’accesso al mondiale contro una squadra temibile e le prestazioni agli scorsi mondiali per voler cambiare
Non capisco onestamente come fai a continuare a candidarti e come fanno i tuoi compari a continuare a supportarti, ma forse qualcuno si è svegliato e sono sempre meno

il destino ciascuno lo lascia al suo posto
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Date: 5/19/2023 8:34:38 PM
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come fosse prematurata

Rispondo un po’ a caso..

..oppure ho visto cosa voglia dire impostare un lavoro da zero


Aspetta, tu hai visto impostare un lavoro? Io ho visto un coach che una volta raggiunto l'obiettivo tanto agognato, ha evitato in tutti i modi di lavorare. E che andava in escandescenza se gli si ricordava che un coach ha anche dei doveri nei confronti del ruolo.
Che poi.. fare il convoca sconvoca per un neo coach al primo mandato è la cosa più divertente. Vedere che giocatori hai a disposizione, scrivere ai coach per indicare gli ultimi scatti utili ai 26-28 enni per averli più inclini alle tue convinzioni sul gioco, e iniziare a pensare a come metterli.
Ma è sembrato che ci si concentrasse più sul lamentarsi di quanto i giocatori fossero scarsi, senza nemmeno controllare con l'excel se ce ne fosse qualcuno buono sfuggito (appena ho potuto rifare 2 convoca sconvoca, è spuntato uno stoppatore 26enne in A cinese già a livello di uno dei convocati)

con n persone che ti massacrano ad ogni passo, senza che sia necessariamente falso.


Qui sei molto fazioso nel pensare che se più persone che fanno questo "lavoro" da anni muovono una critica o sollevano un dubbio, lo facciano senza un motivo valido...il più delle critiche mie e di altri dello staff in canali discord pubblici erano volte a evitare certi errori grossolani nelle partite successive, e spesso fortunatamente sono state anche funzionali allo scopo.

X costruire una struttura del genere ci vogliono anni, nei 2 anni di mandato getti forse le basi.


In teoria, come per te che mi chiedi da chi è composto il mio staff, la struttura va costruita prima di candidarsi, o va chiesta la collaborazione a quella esistente se ce ne è una e si pensa di poter collaborare. Senza riaprire discussioni sul perché non è successo perché mi sembra che finalmente su questo le vedute inizino a convergere.

Un punto che forse non è chiaro a molti, lo staff può AIUTARE il coach, se questi è in grado di coordinarlo...I click sul gioco, convoca, copia le skill, incollatele da qualche parte (excel, db, quello che sai fare con le tue competenze informatiche), e sconvoca il giocatore, DEVE farli per forza il coach. Non ci sono alternative, non lo decido io e non posso nemmeno cambiarlo.


Quindi se questa struttura lavora x antani e non per NT, sono inutili le elezioni.


Qui stai facendo un assunto tutto tuo, in contrapposizione con quanto accaduto.
La struttura lavora per la nazionale, ha continuato a farlo nei mesi di calamai, nei limiti di quanto possibile per le cause scritte sopra. (il coach NT è anche il "manovale" dei suoi scout più attivi ed efficienti, che gli scrivono i nomi dei giocatori da aggiornare perché il loro manager non si degna di rispondere)

Le elezioni sono democraticamente utili, hanno permesso a calamai di vincere nonostante i suoi trascorsi e lo scarso impegno.


Un altro manager vorrebbe dire buttare alle ortiche una programmazione.


Dipende, se non ha idea di cosa significhi gestire una NT, non l'ha mai fatto prima e non ha collaborato con chi lo faceva, bhè la risposta è già nella tua frase.


Ma se le cose stanno così, è la NT italiana o di questo team?



Questo tipo di retorica, a tuo avviso, contribuisce al confronto costruttivo di cui parlavi a inizio post?


Last edited by antani at 5/19/2023 9:38:54 PM

From: antani

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Date: 5/19/2023 8:41:33 PM
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come fosse prematurata
Ma Aloisi non sarà considerato o è una dimenticanza?

Almeno per questa stagione è meglio di molti dei giocatori citati


Più una dimenticanza, doveva essere incluso in quelli situazionali da chiamare al bisogno, I giovani sono cresciuti bene nell'ultimo periodo, e non è più fondamentale come 2 stagioni fa.
Può comunque sempre tornare utile in determinate situazioni di forma/tattiche.

From: antani

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Date: 5/19/2023 9:01:08 PM
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Vengono spalancate le porte a chi? A chi è d’accordo e non critica e fa quello che volete voi


Ma il problema sono io, sono i "voi", o qualcuno di più vicino a te?

Le porte sono spalancate per tutte le persone che sanno relazionarsi con il prossimo in modo civile.

Quello che hai appena fatto nel resto di questo tuo post-delirio, è riversare la tua bile e il tuo odio per il mondo veicolandola verso il nemico di turno.
Prima era calamai, come mi scrivevi in privato su discord, che spariva per giorni per riapparire 5 minuti prima della formazione e rovinare il lavoro di carleyton e brad (perché tu all'epoca eri obiettivo circa il tuo coinvolgimento di mero giullare del forum, in accordo con le idee strampalate di calamai).
Poi era spongebong, che osava criticare le scelte del "maestro".
Poi sono tornato io, perché ti ho tolto il sogno bagnato di subentrare a calamai.
Adesso sono ancora io, perché oso candidarmi.


A questo punto è ovvio il motivo per cui ogni spiegazione razionale ti è inutile, e non intendo perdere altro tempo con simili provocazioni da dibattito paesano.

La partita è cominciata e ho abbastanza ritardo per skippare i timeout, ti auguro di trovare un po' di pace interiore perché ne hai davvero bisogno.
Nello staff ci sono 3 membri della tua città, vedi se magari con loro riesci a capirti meglio...

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Date: 5/19/2023 9:08:10 PM
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Domanda per te e Martina.

Capitolo specialisti,

Un pompatissimo IS-passaggi per iso interna come lo vedreste?


IS pompatissimo mi piace sempre, ma non per Iso interna. E comunque andrebbe abbinato sempre a una buona DR.
Passaggio oltre il 16 solo se non limita nel cap altre skill più importanti, ed è davvero difficile farlo succedere.



Last edited by antani at 5/19/2023 9:08:50 PM

From: antani

To: Tamo
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Date: 5/19/2023 11:58:03 PM
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Che poi vedi, si riempiono la bocca con parole grosse come partito unico e altri riferimenti politici tristi, ma quando gli chiedi qual é l'idea rivoluzionaria che apportereste, o cosa avete fatto di utile fin ora, in risposta si ottiene solo il solito trolling da 2 soldi...

Costruiscono campagne elettorali su attacchi a chi ha la colpa di sopportarmi, ma poi PRETENDONO che queste stesse persone lavorino per loro, altrimenti vengono accusate di essere antidemocratiche.

Diventa sempre più triste constatare quanto questo alzare i toni e ricorrere necessariamente ad attacchi personali, sia l'unico modo che certe persone conoscono per nascondere la totale inesistenza di contenuti.

From: Tamo

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Date: 5/20/2023 1:08:33 AM
PioBove
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Il_barba ha chiesto solo ad uno dei candidati la composizione dello staff, lei può illuminarci sui suoi collaboratori ?

Ha contattato lo staff di antani per avere il loro appoggio/aiuto nell'eventualità venisse eletto ? Crede che il "cambiamento" possa avvenire soltanto tagliando la testa al re, lasciando poi intatto l'attuale organigramma ?

Parto da un presupposto ideale, la gavetta si fa x qualsivoglia mansione / lavoro / sport , nessuno nasce imparato. Quale è il suo percorso su BB ? L'iscrizione o meglio le nuova iscrizione è molto fresca, non conosciamo le sue qualità o capacita visto che galleggia in IV serie, la conosciamo quasi unicamente per aver trollato. Non pensa ci voglia tanto coraggio a darle in mano la NT soltanto perché sventola la "bandiera del cambiamento" ? Calamai, tankando a dismisura, almeno era arrivato in serie A, per di più vinto qualcosa.

Ultima per tutti e due : chi perde le elezioni entra nello staff dell'altro ?!?!




Last edited by Tamo at 5/20/2023 1:10:29 AM

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Date: 5/20/2023 6:07:09 AM
Krautentruppen
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Quindi se questa struttura lavora x antani e non per NT, sono inutili le elezioni. Un altro manager vorrebbe dire buttare alle ortiche una programmazione. Ma se le cose stanno così, è la NT italiana o di questo team?

Nella mia testa un sistema come questo funziona perfettamente nella misura in cui scouting e tutoraggio lavorano a sè e chi viene eletto NT coach altro non fa che convocare, preparare le partite e schierare la formazione migliore (chiaramente confrontandosi con scout etc.) per ottenere risultati. Allenare stoppata piuttosto che OD cambia se c’è antani o Martina? Serve avere il maggior numero di giocatori possibili, con il più ampio range possibile di skills set (non necessariamente tutte insieme, ma assortite fra diversi giocatori)

A questo punto puoi valutare antani, Martina o pincopallino sui risultati, su quanto è bravo/ fortunato a preparare le partite. Così invece sei legato ad un “pacchetto”. Ed infatti questo pacchetto guida la NT da stagione 37. A me suona strano. Poi me la spiegate, lo capisco ed è l’unico modo.


Se posso mi piacerebbe portarti la mia "testimonianza" del fatto che il "pacchetto" che indichi guidare la NT da stagione 37 è tutt'altro che un circolo chiuso.

La mia partecipazione al mondo U21/NT è vecchia di circa un anno e mezzo reale (circa ottobre/novembre '21) grazie alla richiesta di Davide di mancanza di scout per l'under. Mi sono proposto ed ho iniziato a seguire una manciata di prospetti 18enni.
Ho scritto ai manager, ascoltato chi aveva più esperienza di me nella costruzione dei giocatori ed anche portato il mio contributo (per quanto potessi) alla preparazione delle partite. Nel contempo ho appreso certe dinamiche relative al mondo della U21 (e di conseguenza anche per la NT) che non sempre vanno gestite come nel club. Insomma ho fatto la famosa "gavetta".

Dopo ciò sono stato invitato a collaborare anche con la NT, seguendo la crescita di qualche giocatore supportato da chi ne sapeva piu di me nella crescita degli stessi. Cosi facendo non solo ho aiutato lo sviluppo dei profili, ma ho anche acquisito conoscenze per la crescita personale (in bb ovviamente xD).
Riguardo la preparazione delle partite sono ben contento di poter assistere al dibattito, e capire determinate logiche che ovviamente non si possono imparare in autonomia. Nessuno per adesso mi ha mai impedito di dire la mia a riguardo.

Questo per dire che nessuno mi ha chiuso le porte in faccia, nessuno mi ha fatto sentire escluso dall'elite e nessuno mi ha privato di conoscenze segrete e da non divulgare.
Mi è sembrato ragionevole iniziare dal basso, apprendere piano piano come funziona gestire una struttura cosi ampia e grande e non trovo nulla di male se persone con molta piu esperienza di me decidono come affrontare una partita oppure la gestione degli ultimi pop di un giocatore.


Passando un attimo al discorso "staff permanente", secondo me può essere valido al netto che ognuno può sentirsi libero di non collaborare con una persona con il quale ha contrasti (che siano relazionali o ludici). Aggiungo un'ultimissima cosa, sul fatto che il coach inevitabilmente deve intervenire nello scout/crescita dei giocatori, perchè ognuno ha una idea di come giocare ed a volte gli ultimi pop dei giocatori, spostano il profilo più da una parte o dall'altra.

Avere uno staff totalmente slegato dal coach a parere mio non è il modo ottimale di gestire il roster e potremmo essere nella situazione in cui il coach si ritrova giocatori a lui poco congeniali per lo stile di gioco che adotta.

Spero di aver fornito un punto di vista diverso a tutta la storia, adesso torno nel covo dei porci , addddiossss!

From: maulback

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Date: 5/20/2023 8:29:43 AM
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bah stai delirando
non sono certo pieno di odio, sono tranquillissimo, ma piuttosto sei tu assetato ti potere che faresti carte false per essere coach credendoti dio in terra

il destino ciascuno lo lascia al suo posto
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