BuzzerBeater Forums

Μικρές διορθωσούλες όμως σχετικά με το πως βγαίνουν τα pp100 για να μαθαίνουμε κιόλας όλοι μας.

Για τον Αλέξανδρο:

Στη θέση του PG έπρεπε να βάλει πέριπου 15 πόντους και έβαλε 13 άρα "ατυχία" -2 πόντων στη θέση αυτή.

Δεν είναι απόλυτα ακριβές. Η θέση υπολογίζεται στα 48 λεπτά και από ολους που παίξανε εκεί.
Συγκεκριμένα στη θέση αυτή έπαιξαν Mpatonetas 44 λεπτά και Egkelados 4 λεπτά.
Στη θέση αυτή ο Αλέξης έπρεπε να πάρει 77,8 πόντους ανα 100 προσπάθειες.
Οι πάικτες του έκαναν 15 σύνολο (1 ο Εγκέλαδος, 13 ο Μπατονέτας +1 που κατέληξε σε κερδισμένο φάουλ)
Άρα με την απλή μέθοδο των τριών υπολογίζουμε.
Αν σε 100 προσπάθειες πήρε 77,8 πόντους
σε 15 προσπάθειες πόσους πόντους έπρεπε να πάρει (Χ)?

Χ=(15*77,8)/100
Χ=11,67

Η θέση PG του Αλέξανδρου του έδωσε 13 πόντους, άρα ήταν ελάχιστα ευνοημένος κατά 1,33 πόντους κάτι που δείχνει πως δεν είχε νυχτοπερπατήσει ο Μπατονέτας την παραμονή του αγώνα.

SG: έπρεπε να βάλει 13 και έβαλε 4 άρα -9

Σωστός

SF: έπρεπε 15, έβαλε 12 άρα -3

Σωστός

PF: έπρεπε 32, έβαλε 30 άρα -2

Σωστός

C: έπρεπε 23, έβαλε 24 άρα +1

22 αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς (Υπολογίζουμε σαν προσπάθεια και το φάουλ που οδηγεί σε βολές)

Το κυριότερο όμως που πρέπει να παρατηρήσουμε είναι οι παράλογες 27 προσπάθειες της θέσης 3, όσες δηλαδή και η θέση 4 που είχε 28.

Είναι παράλογες ακριβώς επειδή η μία θέση έβγαλε 113,3 pp100 και η άλλη μόλις 52,3

Ας φανταστούμε πως λειτουργεί στη μηχανή το κοίτα μέσα. Ξεκινάνε οι υπολογισμοί στων κώδικα της μηχανής και βρίσκει τις καλύτερες απειλές. Πράγματι βρήκε πως οι θέσεις 4+5 ήταν οι καλύτερες επιθετικές απειλές.
Μετά υπολογίζει πως θα φτάσει η μπάλα σε αυτές. Εκεί μπαίνει το ζουμί του Κοίτα μέσα που έιναι η ροή αφ'ενός αλλά αφ'έτέρου η ατομική ικανότητα πάσας των θέσεων 1,2 και 3

7 μεσαίο ροή δεν είναι κακό για κοίτα μέσα ομάδος ΙΙΙ κατηγορίας, αλλά φοβάμαι πως βγαίνει από τις θέσεις 1 και 2 κυρίως και ελάχιστα από τη θέση 3.

Δυστυχώς όποτε πήγαινε η μπάλα στη θέση 3, η μηχανή διάβαζε πως δεν μπορούσε να περάσει τη μπάλα όχι απλά στις 2 καλύτερες απειλές, αλλά ούτε καν να γυρίσει στην περιφέρεια που ακόμα και αυτοί είχαν καλύτερο pp100 από τη θέση 3.

Φτάνει μόνο αυτό για να πάρει τόσες προσπάθειες?
Όχι μόνο. Πρέπει να συνδιαστεί και με περιμετρικά επιθετικά σκιλ τέτοια που να δίνουν την ψευδαίσθηση στη μηχανή πως είναι προτιμότερο να σουτάρει, παρά να πασάρει.

Έτσι κι έγινε.

Δεν σημαίνει αυτόματα πως ο Chauriye είναι κακός παίκτης. Σημαίνει απλά πως το κοίτα μέσα δεν είναι το φόρτε του.
Σε τρέξε σούταρε φαντάζομαι θα παίζει εξαιρετικά.

1. Αμα πουλιώνται πανάκριβα και τον διώξω δε θα χρειαστεί να αγοράσω και εγω πανάκριβα?? :P
2. Το βράδυ πριν πεσουν για νανι φιλάνε μια εικόνα με τον Φιλιπακοπουλο
3. Τα παιδιά είχαν παει στο 20 χρονια Φοίβος. Να τους στερήσω τέτοια ευτυχία?
4. Ηγέτες είναι όλοι. Ο Γραμματακάκης είχε βγει πρόεδρος στο 5μελές στη β' γυμνασίου στο 1ο γυμνάσιο Άνω Ρεματιάς
5. Μετά τα λεγόμενα σου ο SF είναι στο δωμάτιο του κλεισμένος και κλαίει... μας βγήκε ευαισθητούλης
6. Μήπως να αλλάξω τον μάγειρα της ομάδας. Που πάω να τον απολύσω να πάρω έναν με ειδικότητα στις σαλάτες γιατί βλέπω έχω έναν με ειδικότητα στα παϊδάκια
7. Αφού ο SF πήρε πολλές προσπάθειες θα κάνω αίτημα να προσθέσουν το "Κοίτα πιο μέσα" για να πετυχαίνουν τους ψηλούς οι πάσες
8. Μαρία πόσο μου δίνεις το 3άρι σου? :P Τον ανταλλάζεις με ένα εισιτήριο του Express Skopelitis πηγαινε-ελα για τη μαγευτική Αμοργό? :P
9. Στόχος για τον επομενο αγώνα μου οι 90 πόντοι.
10. Η ομάδα πρέπει να ανακάμψει θα τους πάω μπουζουκια να δουν Κωλέτσα να ανοίξει το μάτι!

Έχεις δίκαιο στη θέση του PG (ξ)έχασα έναν παίκτη.

Στον υπολογισμό, συμφωνα και με τις αναλύσεις του Νεκτάριου, νομίζω μετράμε όλες τις προσπάθειες για βολες ανά θέση και όχι το φάουλ που δίνει 1 ή 2 ή 3 βολές σαν 1 προσπάθεια. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος σε αυτό.

Η βολή είναι ένα είδος σουτ από μόνη της. Η μηχανή σύμφωνα πάντα με τις αναλύσεις του Νεκτάριου βλέπει τη βολή σαν ξεχωριστή προσπάθεια για σουτ και της δίνει, ανάλογα με το σκιλλ του παίκτη και την κατάστασή του, ένα ποσοστό ευστοχίας.

Στα pp100 δηλαδή, όλα τα είδη σουτ (3π, δίποντα, βολές) συνυπολογίζονται και έτσι προκύπτει το πόσοι πόντοι θα μπουν ανά 100 σουτ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το είδος των σουτ.

Παραθέτω και ένα μικρό απόκομμα από ένα υπερχρήσιμο ποστ του Νεκτάριου για να δείξω τι εννοώ.

Ας υποθέσουμε ότι σε ένα παιχνίδι ο Center μας έκανε 4 σουτ.
Ας πούμε ότι τα σουτ αυτά ήταν 1 κάρφωμα πάνω σε άμυνα, 1 κάρφωμα χωρίς άμυνα, 1 τρίποντο με άμυνα και 1 jump shot χωρίς άμυνα.

Η μηχανή ´ξέρει´ τα skill,καταστάσεις όλων των παιχτών και υπολογίζει την πιθανότητα επιτυχίας για κάθε σουτ. Ας πούμε λοιπόν ότι για τον Center μας υπολόγισε τα παρακάτω

1 κάρφωμα πάνω σε άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 84% (σουτ Α)
1 κάρφωμα χωρίς άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 97% (σουτ Β)
1 τρίποντο με άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 6% (σουτ Γ)
1 jump shot χωρίς άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 32% (σουτ Δ)

Εάν ο παίχτης μας έκανε 100 σουτ από κάθε είδος θα σκόραρε ως εξής;

Σε 100 σουτ Α αναμένεται να σκοράρει 168 πόντους
Σε 100 σουτ Β αναμένεται να σκοράρει 194 πόντους
Σε 100 σουτ Γ αναμένεται να σκοράρει 18 πόντους
Σε 100 σουτ Δ αναμένεται να σκοράρει 64 πόντους

Ο μέσος όρος είναι (168+194+18+64)/4= 111

Εεεε λοιπόν αυτός είναι ο αριθμός που μας βγάζει στο point per 100 shots

Φαντάζομαι δηλαδή ότι και οι βολές είναι ξεχωριστό είδος σουτ με δικές τους πιθανότητες ευστοχίας άρα μετράμε και όλες τις βολές ανα θέση σαν ξεχωριστές προσπάθειες για τον τελικό υπολογισμό. Φυσικά αθροίζουμε και τους εύστοχους πόντους των βολών ανά θέση για να προκύψει το αποτέλεσμα.

Καλό είναι να ξεκαθαρίσει αυτό οπότε όποιος γνωρίζει ας διορθώσει.

Last edited by Mousis at 9/26/2012 11:23:43 AM

Εδιτ, έκανα λάθος όντως το μέτρημα στη θέση του άσσου αλλά τα παραπάνω σαν ερώτηση ισχύουν ακόμα.

Last edited by Mousis at 9/26/2012 11:35:33 AM

Θα τον ρωτήσω, αλλά νομίζω πως οι βολές δεν θεωρούνται προσπάθεια, αλλά αποτέλεσμα αυτής.

Το σουτ που οδηγεί σε φάουλ υπολογίζεται σαν προσπάθεια.
Το αποτέλεσμα αυτού, δηλαδή το αν θα μπουν οι βολές ή όχι είναι ανεξάρτητο.

Απλά προσέχω το καλάθι και φάουλ, δηλαδή αν κάποιες βολές δεν προήλθαν από άστοχη προσπάθεια αλλά από εύστοχη.

Βλέπεις ενω η άστοχη προσπάθεια που οδήγησε σε φάουλ δεν καταγράφεται στο φύλλο αγώνα, το καλάθι και φάουλ καταγράφεται.

Μπράβο! Αυτό είναι πολύ καλό παράδειγμα. Άποψή μου είναι ότι ανάλογα τα matchup με τις καταστάσεις των παικτών και το πόσο επιρρεπείς είναι οι παίκτες στο κάθε ζευγάρι στα φάουλ, η μηχανή μοιράζει και τα φάουλ σε κάθε ζευγάρι από πριν. Οπότε "ξέρει" και συνυπολογίζει τις βολές που θα ρίξει ο καθένας σαν ξεχωριστό είδος σουτ πριν γίνει καν το παιχνίδι και έτσι παρουσιάζει τα pp100.

Δεν γνωρίζω, πάντως δείχνει πιο "ασφαλές" έτσι και δε γεννάται ερώτημα όπως το παραπάνω. Μόλις μάθεις πες μας :)

Last edited by Mousis at 9/26/2012 11:45:46 AM

Πουλάς τώρα, αγοράζεις αργότερα...

(4680956) - Προσευχή και καληνύχτα

http://www.youtube.com/watch?v=ZdB_p95GZ-I φτου κακά ΠΟΤΕ

Τα έπαιρνε ο Γραμματακάκης τα γράμματα ε?

Πες του να βγει και βάλε τον να τρέξει και να σουτάρει. Αυτό ξέρει αυτό να κάνει.

Αφού σαλάτα τα έχεις κάνει στους τελευταίους αγώνες, πάρε έναν μάγειρα που να έχει και το όνομα. Την χάρη την έχεις :D

Κοίτα πιο μέσα! Δεν έχω λόγια. Γελάω ακόμη.

8+9 τα προσπερνάω γιατί το 10 λέει τρελά

Πάμε να κάνουμε όλοι μαζί ποδήλατο...

http://www.youtube.com/watch?v=35ee86GpuYo

Τι έγινε βρε παιδιά;... τι αναλύσεις είναι αυτές; Κάθε επίσκεψη του Kaja στην παρέα μας δίνει ζωντάνια στο φόρουμ μας... να μας έρχεσαι πιο συχνά!
Όσον αφορά στο θέμα που αναπτύξατε... σχεδόν 13 σεζόν στο παιχνίδι δεν έχω εμβαθύνει τόσο πολύ σε λεπτομέρειες... το στήσιμο και η επιλογή της ομάδας γίνεται κατά κύριο λόγο με το ένστικτο και την όποια εμπειρία έχω αποκτήσει!

8. Μαρία πόσο μου δίνεις το 3άρι σου? :P Τον ανταλλάζεις με ένα εισιτήριο του Express Skopelitis πηγαινε-ελα για τη μαγευτική Αμοργό? :P

Την Κυριακή θα πάω Αμοργό!! Κατάπολα... Θα δώσω σε όλους χαιρετίσματα από εσένα και θα τους πω και για την ήττα σου!!
Το 3άρι μου στο δίνω αλλά επιστροφές δε δεχόμαστε!!!!

Τώρα συνεννοουμαστε. Απο Καταπολα είμαι μη με ξεφτιλισεις :P

Βρε παίδες χάζευα και πάλι λίγο τις αναλύσεις του Στέφανου και του Kaja και μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες σχετικά με το πως βγαίνουν τα αποτελέσματα! Αν μπορεί κάποιος να μου τις λύσει... θα χαιρόμουν ιδιαιτέρως!
Στον υπολογισμό των πόντων κάθε θέσης αναρωτιέμαι αν παίζει ρόλο η αγ. κατάσταση του κάθε παίχτη σε σχέση με τον αντίπαλο, η εμπειρία του, αλλά και ο ενθουσιασμός με τον οποίο κατεβαίνει η ομάδα στην συγκεκριμένη αναμέτρηση!
Δεν είναι και αυτοί παράγοντες που διαμορφώνουν το αποτέλεσμα;;... κι αν ναι δεν έχετε αναφέρει πως μπορούν να υπολογιστούν!
Για παράδειγμα: Π.χ. παίζω με την Saltrick... στον 1ο γύρο εντός έδρας και ο SG μου είναι σε αγ. κατάσταση καταρτισμένος και η ομάδα παίζει με ενθουσιασμό "8"... ενώ συναντιόμαστε και στο κύπελλο πάλι εντός έδρας και είναι φυσιολογικός σε αγ. κατάσταση και έχω ενθουσιασμό "5".... έστω υποθετικά ότι αγ. κατάσταση και ενθουσιασμός του αντιπάλου SG που τον μαρκάρει είναι ίδιοι και στα δύο παιχνίδια... είναι ποτέ δυνατόν να βάλει τους ίδιους πόντους;;;