BuzzerBeater Forums

BB France > [EDF A] S30: Road to World Cup!

[EDF A] S30: Road to World Cup!

Set priority
Show messages by
This Post:
00
267130.81 in reply to 267130.80
Date: 2/24/2015 11:58:16 PM
Overall Posts Rated:
690690
Merci encore, c'est toujours intéressant de discuter.

Je vais revenir sur le rebond avec 2 points que je voudrais préciser:

1. Quand je parle d'homogeneité du rebond, c'est bien évidemment avoir un bon niveau de rebond sur tous les postes, mais adapté au poste. Loin de moi l'idée d'avoir du 14-15 sur les 5 postes.

2. Je pense que dans ses calculs savants, le GE prend en considération l'ensemble des caracs des joueurs alignés, détermine un résultat puis élabore un scénario pour arriver à ce résultat.
Concernant par exemple le rebond, il prend en compte tous les niveaux de rebond de chaque équipe et fait sa sauce. A chaque fois qu'on a aligné des extés avec un peu de rebond (à AS et intérieurs équivalents), on tenait le choc au rebond. Dès qu'on aligne des extés sans rebond, on prend le bouillon (je zappe les matches contre les équipes de seconde zone)
Je suis convaincu que tu peux aligner 2 intés à 18 rebond, mais si t'as 2 extés à 1-2 et un AS à 8-9 tu vas te faire manger. Il vaut mieux aligner 2 intés à 16-17 (ce qui offre en plus de la marge de potentiel sur les autres skills) et des extés à 7-8.
Je le vérifie aussi avec mon équipe perso. Hier soir par exemple, j'ai aligné un 5 qui avait 32 en rebond cumulé, je savais que j'allais prendre très cher dans ce secteur. Et mon adversaire a effectivement pris 61 rebonds (dont 26 offensifs) alors que moi seulement 33 (dont 2 offensifs). Mon pivot qui a probablement un niveau au moins équivalent à son vis-à-vis s'est fait manger.

Je pense que si on veut un jour s'installer tout en haut de la hiérarchie (ce qui reste l'objectif à long terme), il faut être hyper exigeant sur ces petits détails.

En attendant, je suis obligé de composer avec les joueurs à disposition. Quand les quelques extés à rebond sont pas en super forme, j'aligne des joueurs sans rebond à la place. J'ai pas vraiment le choix. Mais on travaille pour combler ses lacunes.

Je pense que je lancerai quelques débats sur le forum externe sur ces sujets.

Last edited by philoumiha at 2/25/2015 12:02:40 AM

From: _Az_

This Post:
00
267130.82 in reply to 267130.81
Date: 2/25/2015 3:55:48 AM
Overall Posts Rated:
342342
Donc une seule explication, les chinois étaient dopés :p
Ou alors ils étaient équipés de chaussures à effet ressort.

From: philoumiha

To: _Az_
This Post:
00
267130.83 in reply to 267130.82
Date: 2/25/2015 6:50:35 AM
Overall Posts Rated:
690690
Ou ils avaient simplement + de 10 points de rebond supplémentaires dans leur 5 de départ, ce qui a le même effet que les chaussures à ressort!

This Post:
00
267130.84 in reply to 267130.83
Date: 2/25/2015 4:24:29 PM
Overall Posts Rated:
358358
2. Je pense que dans ses calculs savants, le GE prend en considération l'ensemble des caracs des joueurs alignés, détermine un résultat puis élabore un scénario pour arriver à ce résultat.


Très intéressant comme vision des choses et effectivement si ce que tu dis est vrai on est bien loin de ce que j'imaginais. Un truc du style : sur tir raté, je prends les 5 joueurs de champs de chaque côté, je fais un coef "chance de toper le rebond" (prenant en compte le rebond, un peu l'agi, un peu l'xp etc etc) et je fais tourner un truc qui fait tomber le rebond dans les mains d'un joueur en fonction de sa chance de toper le rebond!


This Post:
00
267130.85 in reply to 267130.84
Date: 2/25/2015 6:33:44 PM
Joruus
Pro A
Overall Posts Rated:
743743
Je suis également convaincu depuis quelques saisons par l'explication de Philoumiha concernant le rebond. Et pourtant à mes débuts, surtout pour des raisons de limitation de salaires mais aussi car je ne m'en étais pas aperçu, je m'arrangeais pour avoir des extérieurs à très faible rebond (j'ai même longtemps eu des M / AR titulaires à 1 ou 2). Depuis quelques temps, je m'astreins à acheter des extérieurs avec au grand minimum 5 en rebond. Cela permet comme l'a précisé Philoumiha de prendre des intérieurs avec un rebond inférieur de 1 ou 2 points. Certes le rebond coûte assez cher sur un extérieur. Mais au final, le salaire un peu plus élevé de ces extérieurs est bien compensé par le salaire un peu plus faible d'intérieurs ayant moins de rebond.

This Post:
00
267130.86 in reply to 267130.84
Date: 2/26/2015 3:29:32 AM
Overall Posts Rated:
690690
Je ne sais pas si c'est vrai, ca reste une supposition, personne n'a de certitudes sur ce sujet. Mais c'est, je pense, une supposition crédible.

Tout est calculé 15 minutes avant le début du live. Ca, c'est un fait établi. Durant la retransmission live, il n'y a aucun calcul d'effectué. C'est juste une mise en scène d'un résultat calculé en amont. Donc pour effectuer les calculs, le GE prend en considération toutes les caracs des joueurs alignés et les autres paramètres (tactiques, ordres du coach, sortir pour fautes, le TS, le HCA, les PAM...etc...)

C'est pour ca que parfois on a du mal à expliquer certaines box-scores, alors qu'en fait, c'est juste le scénario généré par les calculs qui a pas tourné comme on l'envisageait. Pour le match France-Chine, par exemple, le coach chinois peut se demander pourquoi son AR à 18 SI tape un % si bas face à Pasquier qui n'est pas un monstre de DI. Je pense que le match-up entre les 2 a été pris en compte dans le calcul du résultat final mais que le scénario a un peu foiré. Si Pasquier avait eu plus de DI/CO, le score aurait été plus serré (et l'AR chinois aurait pu faire une meilleure perf' avec un autre scénario généré). Je ne sais pas si je suis bien clair dans mes explications, pas facile.

Et c'est pour ca que la philosophie de base du jeu est d'avoir 5 AS sur le terrain. Des joueurs hyper complets. Parce que toutes les caracs sont prises en compte. Avec probablement des coefficients. Du genre le niveau de rebond des intérieurs aura plus d'impact dans le calcul que celui des extérieurs.


This Post:
00
267130.88 in reply to 267130.87
Date: 2/26/2015 5:57:26 AM
Overall Posts Rated:
276276
Il me semble d'ailleurs que c'est écrit dans le manuel, non ?
En gros, le mec qui a beaucoup de rebond n'en prend pas nécessairement plus mais comme il fait bien son taf (écran de retard) m'équipe a plus de chance de prendre les rebonds. IRL c'est la même, quand les extérieurs ne font pas le boulot pour verrouiller la raquette, les intérieurs ont beau être bons, grands, costauds ... ça ne suffit pas !

@philou : très important de rappeler comment se calcule le match et à quoi correspond réellement le live. Je trouve que les commentaires sur les matchs se focalisent parfois bien trop sur les lives alors que ceux-ci sont générés suite au calcul du GE. Le scénario est parfois très frustrant (c'est ce qui donne du piquant au live justement) mais ça aurait pu se passer de manière bien différente avec exactement le même résultat à la clé ...

This Post:
00
267130.89 in reply to 267130.86
Date: 2/26/2015 6:04:16 AM
Overall Posts Rated:
252252
Très intéressant comme idée. Du coup ça peut être le cas pour d'autres caracs.

Message deleted
This Post:
00
267130.91 in reply to 267130.90
Date: 2/26/2015 7:48:27 AM
Overall Posts Rated:
358358
On est donc assez loin de la réalité en ce qui concerne le rebond et je trouve cela dommage.

Je peux vous dire que quand je joue meneur, j'en ai strictement rien à carré du rebond (comme mes deux ailliers d'ailleurs sauf sur les écrans retards) mais que mes intérieurs sont des moissonneurs et suffisent à ce qu'on soit la meilleure team à ce niveau!

J'apprends donc une chose, merci philou! Je suis un peu dégouté par contre parce que le rebond fait vite exploser les salaires (Même des extés) et mangent du potentiel... Il faut ce qu'il faut comme on dit.

Advertisement