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321490.63 in reply to 321490.60
Date: 9/15/2023 5:17:36 AM
Strollerz
III.2
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274274
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sderenati team
non l'ho abbellito giuro

il destino ciascuno lo lascia al suo posto
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321490.65 in reply to 321490.20
Date: 9/15/2023 8:45:58 AM
Baltimora Barons
IV.2
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2424
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Baltimora Youth
Ti rispondo per quanto riguarda il mio, visto che lo hai riportato come esempio.

1) è stato venduto ad una cifra molto vicina al valore di mercato espresso da Buzzer;

2) da quando lo ho comprato, anche e soprattutto per la fortuna di avere decimali alti ben distribuiti, ha ricevuto 6 POP in skills strategiche, la metà dei quali non hanno gravato sulla crescita del suo stipendio (motivo per cui dalla scorsa stagione lo stesso è aumentato solo di 17k). Spero che capirai se non specifico qui di quali skills stiamo parlando, ma se ti fa piacere posso mandarti in privato tutte le info del caso.

3) se non hai visto il giocatore (nemmeno quando lo ho acquistato, suppongo) qual è l'utilità di citarlo come esempio?

Personalmente, speravo di incassarci anche un po' di più.. non mi sarei sorpreso se fosse arrivato a 2.5/2.6.

Come sai "non te ne voglio" e quindi sono felice di confrontarmi, anche se la totale assenza di informazioni riguardo un giocatore/un trasferimento ritengo non aiuti alla qualità della discussione :D

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321490.66 in reply to 321490.65
Date: 9/15/2023 9:11:37 AM
AS Barroom Heroes
III.13
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10401040
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Lone Pine Productions

Come si arriva a decidere che un prezzo è troppo alto?


Questa era la domanda originale posta dal barba, a questo punto secondo me se non interviene un GM (attuale o anche ex) con qualche input da "insider", la discussione rischia di rimanere molto sterile, oppure concentrarsi su pochi casi isolati pescati un pò a caso.

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321490.67 in reply to 321490.66
Date: 9/15/2023 10:01:11 AM
Freccia Azzurra
IV.18
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Slaytanic
Voglio sperare che i GM seguano il seguente piano di azione:

1. segnalazione
2. buon senso

L'unica info che non ho è se possono intervenire a discrezione anche senza segnalazioni ma per il resto non ci sono dubbi; di base cercano di non fare tpa, se devono, il tpa è solitamente lieve, a mio avviso il venditore ne esce comunque vittorioso.
Su più rilanci non dovrebbero intervenire anche se, a memoria, forse l'unico tpa da me preso fu proprio in un caso simile però con rilanci di utenti inesperti. La condotta dei GM è conservativa, non so voi quanti tpa abbiate preso, anzi mi piacerebbe capire se questo davvero è un problema perchè per me non lo è affatto

1990-2022 Stalinorgel - https://www.youtube.com/watch?v=pV-Xppl6h8Et
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321490.68 in reply to 321490.65
Date: 9/15/2023 10:14:33 AM
verbano wildogs
II.3
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Sbarbati
Ti rispondo per quanto riguarda il mio, visto che lo hai riportato come esempio.

1) è stato venduto ad una cifra molto vicina al valore di mercato espresso da Buzzer;

2) da quando lo ho comprato, anche e soprattutto per la fortuna di avere decimali alti ben distribuiti, ha ricevuto 6 POP in skills strategiche, la metà dei quali non hanno gravato sulla crescita del suo stipendio (motivo per cui dalla scorsa stagione lo stesso è aumentato solo di 17k). Spero che capirai se non specifico qui di quali skills stiamo parlando, ma se ti fa piacere posso mandarti in privato tutte le info del caso.

3) se non hai visto il giocatore (nemmeno quando lo ho acquistato, suppongo) qual è l'utilità di citarlo come esempio?

Personalmente, speravo di incassarci anche un po' di più.. non mi sarei sorpreso se fosse arrivato a 2.5/2.6.

Come sai "non te ne voglio" e quindi sono felice di confrontarmi, anche se la totale assenza di informazioni riguardo un giocatore/un trasferimento ritengo non aiuti alla qualità della discussione

Sapevo che avrei fatto incazzare anche te.. e mi ero scusato a priori.
La scelta è stata del tutto casuale.. ho guardato fra le mie news ed ho trovato 2 vendite nelle stesso giorno con una plusvalenza molto simile (in valore assoluto.. certo che in % quella di martina è molto superiore) e che casualmente avevano una storia paragonabile.. presi nello stesso periodo e venduti nello stesso periodo.. entrambi con offerta unica.
(le analogie probabilmente finiscono qui..)

Era cmq un esempio.. anch'io non te ne voglio

From: ned

To: ned
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321490.69 in reply to 321490.68
Date: 9/15/2023 10:49:16 AM
Freccia Azzurra
IV.18
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Slaytanic
Aggiungo. Seguo pochissimo il mercato ma ci sono sicuramete due squadre che fanno dt: (79978) ed il nostro sfidante u21 (48714)
Non ricordavo di avere aperto io il post, correva l'anno 2007: (9808.1) dopo la discussione sono state introdotte le tasse tanto che di dt non se ne sente più parlare e le due squadre sopra che lo fanno, avranno le loro difficoltà nel farlo.

1990-2022 Stalinorgel - https://www.youtube.com/watch?v=pV-Xppl6h8Et
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321490.70 in reply to 321490.67
Date: 9/15/2023 10:49:25 AM
AS Barroom Heroes
III.13
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Lone Pine Productions
Voglio sperare che i GM seguano il seguente piano di azione:

1. segnalazione
2. buon senso

L'unica info che non ho è se possono intervenire a discrezione anche senza segnalazioni ma per il resto non ci sono dubbi; di base cercano di non fare tpa, se devono, il tpa è solitamente lieve, a mio avviso il venditore ne esce comunque vittorioso.
Su più rilanci non dovrebbero intervenire anche se, a memoria, forse l'unico tpa da me preso fu proprio in un caso simile però con rilanci di utenti inesperti. La condotta dei GM è conservativa, non so voi quanti tpa abbiate preso, anzi mi piacerebbe capire se questo davvero è un problema perchè per me non lo è affatto

Io mai preso un TPA personalmente.

From: GM-Dyd
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321490.71 in reply to 321490.70
Date: 9/15/2023 1:53:25 PM
Sin City inFamous
IV.16
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Io ci provo, e mi prendo un rischio.
Non è una risposta "per la trasparenza", ma spero aiuti a comprendere il meccanismo, il buon senso e la discrezione che i GM applicano quando si tratta di TPA, ma più in assoluto di decisioni. Punto fondamentale di questo ragionamento è che è noto e soprattutto ben difeso, che la posizione dei GM può essere diversa, ed è per questo che siamo invitati ad aspettare un parere nei casi più spinosi o su cui abbiamo dubbi.

Il presupposto di ogni indagine è la segnalazione. quindi mi pare inutile ricordarvi quanto sia importante che la segnalazione sia completa delle skill del giocatore. Senza le skill, si può fare ben poco, o comunque si può procedere solo per i casi più eclatanti, in quanto un GM non ha accesso alle skill dei giocatori in questione.

Ricevuta la segnalazione, viene avviata l'indagine. Nell'indagine si prendono in considerazione più fattori:

1) Prezzo di acquisto
2) Asta o offerta unica (il solo fatto che ci sia stata asta NON è una discriminante per scartare la segnalazione, bisogna anche evidenziare come questa sia avvenuta)
3) Condizione della squadra che acquista (necessità di giocatori, etc etc etc)
4) valore relativo del giocatore in termini di skill sulla base di esperienza personale, comparatore, mercato, possibilità di allenare, potenziale ed età, allenamento.E si, abbiamo anche una formula per la TPA.
5) Tutto ciò che può far pensare ad un collegamento tra i team (per togliere l'ipotesi multi Account)
6) in caso di "scambi palesi", (e, lo ripeto, non voglio alimentare discussioni su quanto accaduto) anche i "benefici" che lo scambio ha portato a chi ha partecipato (ha un giocatore peculiare, valido, gli scambi sono avvenuti a prezzi ragionevoli etc.), e le stesse valutazioni vengono fatte per tutti i trasferimenti coinvolti.
7) Il fattore tempo, da non sottovalutare. Se, per un qualsiasi motivo, vengono segnalati trasferimenti molto indietro nel tempo o si impiega troppo a prendere una decisione, scendono le probabilità di incorrere in una TPA.

analizzate queste evidenze si valutano le "aggravanti" e si applicano eventuali "attenuanti".

L'obiettivo del contrasto ai prezzi di mercato eccessivi va valutato nell'ottica di evitare modi "particolarmente furbi" per fare soldi, così come lo è il Daytrading. Non è idea di combattere il profitto, che comunque può, anzi deve, essere lecito, soprattutto se la scaltrezza è limitata agli orari di acquisto/vendita, a condizioni più favorevoli (es: inflazione, quindi incremento dei prezzi di mercato) o ad accollarsi periodi di allenamento scomodi/fuori ruolo.

Permettetemi se ribadisco che non commenterò decisioni prese o casi passati, e qualsiasi altra domanda nello specifico a cui potrò rispondere andrà vista solamente a titolo personale, e non come la posizione ufficiale del gioco in merito.

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