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Il problema non sono le cifre che si spendono,ma la qualità dei calciatori che formi
La primavera del Milan negli ultimi anni ha fatto male in confronto alle altre squadre italiane nonostante spendano più soldi di tutti,non vincono una competizione giovanile a livello primavera,a parte la coppa italia 09/10 da anni,e hanno sfornato ben pochi giocatori degni di nome(Merkel,Strasser i principali,e attualmente capaci di giocare tra i "grandi",poi ci sono due o tre speranze che devono ancora dimostrare di valere come Beretta,Albertazzi,Darmian,Zigoni, ma complessivamente è veramente poca roba)

beh da una parte secondo me le cifre sono abbastanza importanti..devi costruire una rete di osservatori buonissimi(che pagherai assai) e grandissima per scovare un certo Pedro Eliezer Rodríguez Ledesma, ovvero Pedro, che gioca nel Club Deportivo San Isidro..se invece hai un budget meno imponente ti fidi, a volte, di filmati o procuratori che ti propongono dei buoni "prospetti", e dopo avergli fatto un provino, lo tesseri e preghi..

poi concordo che il vivaio dell'atalanta sia meglio di quello di milan e inter, e questa è una vergogna per le cifre..però c'è anche da dire, che i vivai delle squadre più piccole, non è che sfornino un Inzaghi, un Del Piero, un Maldini, un Balotelli o un De Rossi all'anno..in Spagna crescono come funghi..e sempre nelle stesse squadre (che spendono fraccate di soldi)..

se la soluzione è "prendo muntari e mazi lopez" non è che si meriti particolarmente di evolversi però

credo dipenda anche dal fatto che ormai sono finiti i tempi in cui in due estati si spendevano 150 miliardi di lire(o forse di più) per Nesta e Inzaghi..o semplicemente i tempi dei 22 milioni per pato..muntari e maxi lopez sono figli del ministero senza portafoglio di Galliani..rassegnamoci e incomiciamo ad abituarci a questo tipo di calciobaratto..

beh da una parte secondo me le cifre sono abbastanza importanti..devi costruire una rete di osservatori buonissimi(che pagherai assai) e grandissima per scovare un certo Pedro Eliezer Rodríguez Ledesma, ovvero Pedro, che gioca nel Club Deportivo San Isidro..se invece hai un budget meno imponente ti fidi, a volte, di filmati o procuratori che ti propongono dei buoni "prospetti", e dopo avergli fatto un provino, lo tesseri e preghi..

poi concordo che il vivaio dell'atalanta sia meglio di quello di milan e inter, e questa è una vergogna per le cifre..però c'è anche da dire, che i vivai delle squadre più piccole, non è che sfornino un Inzaghi, un Del Piero, un Maldini, un Balotelli o un De Rossi all'anno..in Spagna crescono come funghi..e sempre nelle stesse squadre (che spendono fraccate di soldi)..

Insomma, la rete dell'Udinese ha del prodigioso, ma non costa uno sproposito (sono "solo" una ventina di persone che tengono contatti a loro volta con altri agenti indipendenti dalla società, e che quindi non vanno sul libro paga, formando comunque una rete capillare).

Non troverai magari un Messi all'anno, ma una squadra più che dignitosa sì

Last edited by Paco el Niño de Piombo at 1/31/2012 11:38:42 AM

Insomma, la rete dell'Udinese ha del prodigioso, ma non costa uno sproposito (sono "solo" una ventina di persone che tengono contatti a loro volta con altri agenti indipendenti dalla società, e che quindi non vanno sul libro paga, formando comunque una rete capillare).

Non troverai magari un Messi all'anno, ma una squadra più che dignitosa sì

vero, ma c'è una piccola differenza..l'udinese è maestra in questo mestiere, e le riesce benissimo..ma il fatto che ricavi così sproporzionalmente tanto dalle cessioni, e che re-investa così poco nel mercato in entrata, mi fa pensare che quei soldi entrino direttamente nelle casse della società e girati perfettamente in questo sistema di scouting (che probabilmente non è così economico per una società con i capitali dell'udinese), anche perchè il monte stipendi dell'udinese non credo si discosti molto dal monte stipendi, ad esempio, del parma..comportamento da elogiare senza dubbio, e da cercare di imitare..

però è fuor di dubbio che con questo sistema-udinese l'ambizione si riduca verso traguardi quarto-quinto posto(magari una volta anche scudetto, ma una e basta) e ottavi di finale in europa league..i 45-50 milioni delle spagnole (con società diverse, e a volte stati dietro, come il real) sono tantissimi, ma bisogna vederli in ottica di squadra che punta a vincere champions e campionato ogni anno..milan inter hanno un settore giovanile non idoneo, e basta..

ed infine scusate lo sproloquio

Insomma, la rete dell'Udinese ha del prodigioso, ma non costa uno sproposito (sono "solo" una ventina di persone che tengono contatti a loro volta con altri agenti indipendenti dalla società, e che quindi non vanno sul libro paga, formando comunque una rete capillare).

Non troverai magari un Messi all'anno, ma una squadra più che dignitosa sì

vero, ma c'è una piccola differenza..l'udinese è maestra in questo mestiere, e le riesce benissimo..ma il fatto che ricavi così sproporzionalmente tanto dalle cessioni, e che re-investa così poco nel mercato in entrata, mi fa pensare che quei soldi entrino direttamente nelle casse della società e girati perfettamente in questo sistema di scouting (che probabilmente non è così economico per una società con i capitali dell'udinese), anche perchè il monte stipendi dell'udinese non credo si discosti molto dal monte stipendi, ad esempio, del parma..comportamento da elogiare senza dubbio, e da cercare di imitare.

ed infine scusate lo sproloquio

http://www.diminin.it/Documents/080129%20%20Udinese%20Cal...
In parte sta mettendo da parte i soldi per il nuovo stadio (30 milioni il costo per la società, se tutto va bene si comincia in estate).
Se i conti di questo minitesto sono giusti il sistema costa tipo 1-2 milioni all'anno, non di più. Le plusvalenze dei giocatori venduti superano tutti gli altri ricavi messi assieme.
Senza questo sistema non tirerebbe proprio avanti, non è una questione di puntare allo scudetto.

Poi sono d'accordo che non vinci la Champions in questo modo.

quello dell'udinese però non è proprio un vivaio, di solito prendono gente sconosciuta ma già per la prima squadra

conti alla mano, ammetto candidamente che il sistema udinese ha una logica veramente ottima..

Last edited by gerter at 1/31/2012 1:56:02 PM

mah, sentite, sicuramente non è al livello del barça che spende pure 4-5 mln per comprare il giovane da portare in cantera, ma a me la primavera dell'inter piace, e apprezzo anche l'attenzione che dimostrano di metterci ogni estate.
e mi piace pure tutta la politica di ringiovanimento e ridimensionamento dei costi degli ingaggi che stanno facendo in prima squadra: ci son dei pesanti sacrifici, come la partenza di eto'o l'estate scorsa, e quasi sicuramente quella di sneijder l'estate prossima, ma io mi diverto anche a vedre come giocatori con potenziale possano trasformarsi o meno in grandi giocatori.

per dire, quanto m'ha fatto godere balotelli in 3 anni anche perchè "prodotto della casa" e quanto m'è dispiaciuto se ne andasse nonostante tutto non è paragonabile a giocatori con altre storie e altri trascorsi di trasferimenti.

sarà che m'accontento, ma buon per me :D

quello dell'udinese però non è proprio un vivaio, di solito prendono gente sconosciuta ma già per la prima squadra

Esatto,l'Udinese di giovani in proprio ne ha cresciuti pochi pochi(già se ne era discusso nel thread precedente del caclio),quello che fanno è prendere il fenomeno semi-sconosciuto,fargli fare un anno nella primavera giusto per vedere che non sia un pacco,e metterlo in prima squadra all'udinese o addirittura ora al granada che i Pozzo si sono presi in Spagna(dove essendo il campionato meno tattico,è più facile buttare nella mischia un branco di giovani)

E tra l'altro,il Barcellona e il Real non credo spendano questa marea di soldi per la rete di osservatori(anzi,credo che i giovani e gli allenatori di squadre giovanili minori facciano di tutto per mandare i propri giocatori al barcellona e averne un beneficio),ma per vitti,alloggi,strutture di allenamento,insomma tutta l'organizzazione a livello di una squadra professionistica vera e propria,dato che alla fine la primavera di barca e real sono praticamente squadre professionistiche che giocano nella serie B spagnola(e salirebbero pure in prima divisione se la regola non glielo vietasse)