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[U21] SCOUT? Leggere!!!

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203890.5 in reply to 203890.4
Date: 12/3/2011 10:25:48 AM
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Mi leggi nel pensiero

La cancellazione era in programma da avviare appena assegnati gli scout.

Sui 18enni, non ho trovato un criterio sensato, dato che un allenatore buono e l'altezza possono fare miracoli. Tra l'altro, seguire un 18enne per un manager può voler dire intrigarsi e poi allenare bene i successivi pescati, vale la pena.

Su 19enni, 20enni e 21enni si può invece fare qualcosa. Vorrei definire delle regole di base come criterio di selezione, lasciando poi a me e ai capiscout la decisione finale caso per caso (inevitabile).

Se hai candidati cancellabili, per ora bbmelami gli ID (ne ho un po' già in coda). Se ti va di contribuire a definire i criteri, fammi sapere.

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203890.6 in reply to 203890.5
Date: 12/3/2011 12:23:32 PM
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Mi leggi nel pensiero :)

La cancellazione era in programma da avviare appena assegnati gli scout.

Sui 18enni, non ho trovato un criterio sensato, dato che un allenatore buono e l'altezza possono fare miracoli. Tra l'altro, seguire un 18enne per un manager può voler dire intrigarsi e poi allenare bene i successivi pescati, vale la pena.

Su 19enni, 20enni e 21enni si può invece fare qualcosa. Vorrei definire delle regole di base come criterio di selezione, lasciando poi a me e ai capiscout la decisione finale caso per caso (inevitabile).

Se hai candidati cancellabili, per ora bbmelami gli ID (ne ho un po' già in coda). Se ti va di contribuire a definire i criteri, fammi sapere.

non funziona bene la cosa di passarli allo scout "immondizia"??
io ancora non ne ho voluto scartare, ma nel caso mi è stato detto di piazzarli lì...

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203890.7 in reply to 203890.6
Date: 12/3/2011 12:25:48 PM
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Sì ma il problema è che è pieno di giocatori inutili. E visto che gli scout sono reticenti a sfanculare i giocatori (io per primo), bisogna cercare di trovare un criterio per cercare di diminuire la mole di scoutati, imho.

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203890.8 in reply to 203890.7
Date: 12/3/2011 12:34:36 PM
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Sì ma il problema è che è pieno di giocatori inutili. E visto che gli scout sono reticenti a sfanculare i giocatori (io per primo), bisogna cercare di trovare un criterio per cercare di diminuire la mole di scoutati, imho.

Se posso permettermi,non siete in Sudafrica o in Tunisia dove dovete per forza tenere tutti i giocatori in considerazione,potete parlare con un responsabile/il coach e decidere insieme se fanculizzare il giocatore o dare un'ultima chance al manager....tanto se un giocatore scartato magari recupera e diventa buono,il manager si lamenterà con il coach o qualcuno lo segnalerà allo staff

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203890.9 in reply to 203890.8
Date: 12/3/2011 12:42:46 PM
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Sì ma il problema è che è pieno di giocatori inutili. E visto che gli scout sono reticenti a sfanculare i giocatori (io per primo), bisogna cercare di trovare un criterio per cercare di diminuire la mole di scoutati, imho.

Se posso permettermi,non siete in Sudafrica o in Tunisia dove dovete per forza tenere tutti i giocatori in considerazione,potete parlare con un responsabile/il coach e decidere insieme se fanculizzare il giocatore o dare un'ultima chance al manager....tanto se un giocatore scartato magari recupera e diventa buono,il manager si lamenterà con il coach o qualcuno lo segnalerà allo staff

ma alla fine si parla di u21 italiana...non ne ho voluto scartare per ora così, tanto per non farlo, ma alla fine è chiaro quelli che non saranno mai azzurrabili...
tipo, mi trovo un C con 6-6 in ID e RB e 2 in IS, a meno che non sia pot MVP e non lo scarto per via della maggiore, mi sembra ovvio che sarà inutile alla under....
per ora il concetto è che lo prendo, lo assegno allo scout immondizia, e poi decide il coach o un responsabile se o non cancellarlo definitivamente...mi pare che come concetto sia giusto, anche perchè io preferisco scartare in base alle skills piuttosto che in base a filtri di stipendio che non mi sono mai piaciuti...

poi sono opinioni, non sono io quel che decide :-)

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203890.10 in reply to 203890.6
Date: 12/3/2011 12:43:02 PM
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non funziona bene la cosa di passarli allo scout "immondizia"??
io ancora non ne ho voluto scartare, ma nel caso mi è stato detto di piazzarli lì...


funziona, io poi passo e li rivedo per lo scarto definitivo. di solito sono marcati giusti.

il problema è che uno tende a tenerli (vedi anche tu), e quindi abbiamo dei bandiera di 21 anni che non possono entrare in U21 in nessun modo, e sto per ora andando a guardare quelli, ma stesso discorso si può estendere a 19enni e 20enni con criteri un po' più delicati da mettere.

l'obiettivo è avere due griglie di criteri: una è "deterministica" (il giocatore da 3K potenziale bandiera 19enne va a casa), una è più elastica (se i K sono 8 vediamo ancora per un po', ma l'allenatore ci deve dar retta). I primi vanno in immondizia, i secondi vanno discussi.


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203890.11 in reply to 203890.10
Date: 12/3/2011 1:52:05 PM
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Dal basso della mia niubbagine ma dall'alto delle mie 40 primavere, per prassi e per correttezza a chi verrà dopo di me, ho lasciato delle note che dovrebbero spiegare con chi si ha a che fare: intanto ho scritto se il proprietario è italiano o straniero, quando ho mandato la mail, se il proprietario è in odore di botizzazione perchè non si collega da settimane, se ha deciso di collaborare o se invece non collabora. I giocatori che già appartengono a squadre botizzate sono state assegnate a immondizia, inutile tenerli per fare volume e casino.

Altra cosa che forse ci sarebbe utile: avere dei piani di allenamento standard dai capi scout per tipo di giocatore, con dei livelli di riferimento da raggiungere a fine stagione, giusto per capire se le aspettative che avete dall'alto sono in linea con quello che noi siamo in grado di insegnare ai manager e con quello che il gioco (NB: il cross training che decresce le capacità di allenamento non è roba ancora ben conosciuta e non si sa esattamente come e quanto diminuisca l'allenamento) permette di realizzare.

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203890.12 in reply to 203890.11
Date: 12/3/2011 2:11:53 PM
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Dal basso della mia niubbagine ma dall'alto delle mie 40 primavere, per prassi e per correttezza a chi verrà dopo di me, ho lasciato delle note che dovrebbero spiegare con chi si ha a che fare: intanto ho scritto se il proprietario è italiano o straniero, quando ho mandato la mail, se il proprietario è in odore di botizzazione perchè non si collega da settimane, se ha deciso di collaborare o se invece non collabora. I giocatori che già appartengono a squadre botizzate sono state assegnate a immondizia, inutile tenerli per fare volume e casino.

visto mi sto smazzando tutti gli immondizia e verifico le note, sto cercando tra l'altro di far mettere qualche funzionalità sul db per migliorare questa parte.

Altra cosa che forse ci sarebbe utile: avere dei piani di allenamento standard dai capi scout per tipo di giocatore, con dei livelli di riferimento da raggiungere a fine stagione, giusto per capire se le aspettative che avete dall'alto sono in linea con quello che noi siamo in grado di insegnare ai manager e con quello che il gioco

Assolutamente. Restando i "?" del "simpatico" CT, l'idea è di avere dei modelli di riferimento che ci dicano ad esempio che un play con 17 in PA, 13 in OD e 7 in JS (non scherzo) non è utile Mi è abbastanza chiaro ormai quali sono i valori minimi di inizio stagione per alcuni skill e quali livelli deve raggiungere la combinazione di primarie considerata (con qualche eccezione per ruolo). Ho per esempio cassato dal db oggi una prima lista di 21enni che erano lontani 4-5 livelli di primarie dai migliori, dato che non arriveranno mai in U21 e magari hanno 7-8 di potenziale (ergo, nemmeno NT), così come 19enni allstar nani con 3.5K di stipendio non servono.

Indispensabile avere dati aggiornati, e riferimenti chiari. Sui primi, lavoro degli scout, sui secondi arriveranno le guideline appena possibile. Per ora l'attenzione è andata innanzitutto su quelli più vicini al giro azzurrino con l'aiuto di Makis, ma nelle prossime settimane conto di estendere a tutti i livelli a cominciare dai 20enni.

Come puoi immaginare, c'è da lavorar parecchio.

Stiamo lavorando per voi (cit.)

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203890.13 in reply to 203890.11
Date: 12/3/2011 2:39:53 PM
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Dal basso della mia niubbagine ma dall'alto delle mie 40 primavere, per prassi e per correttezza a chi verrà dopo di me, ho lasciato delle note che dovrebbero spiegare con chi si ha a che fare: intanto ho scritto se il proprietario è italiano o straniero, quando ho mandato la mail, se il proprietario è in odore di botizzazione perchè non si collega da settimane, se ha deciso di collaborare o se invece non collabora. I giocatori che già appartengono a squadre botizzate sono state assegnate a immondizia, inutile tenerli per fare volume e casino.

Altra cosa che forse ci sarebbe utile: avere dei piani di allenamento standard dai capi scout per tipo di giocatore, con dei livelli di riferimento da raggiungere a fine stagione, giusto per capire se le aspettative che avete dall'alto sono in linea con quello che noi siamo in grado di insegnare ai manager e con quello che il gioco (NB: il cross training che decresce le capacità di allenamento non è roba ancora ben conosciuta e non si sa esattamente come e quanto diminuisca l'allenamento) permette di realizzare.


se ce n'è bisogno sarà fatto :)
anche se in realtà per i lunghi non c'è da sbizzarrirsi più di tanto, le primarie in ottica u21 son quelle tre..giusto per le ag si può variare qualcosina ma neanche tanto

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203890.14 in reply to 203890.13
Date: 12/3/2011 3:08:48 PM
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Assolutamente vero, ma col fatto che quest'anno la gestione dei 18enni è partita un po' più tardi, non sarebbe brutto sapere "di quanto siamo in ritardo" rispetto ad una ideale tabella di marcia.

Poi ovviamente per chi allena lunghi la cosa è più semplice perchè sono solo 3 le skill da tirare su ma magari a chi allena nani o peggio ancora ali la cosa potrebbe essere utile.

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203890.15 in reply to 203890.14
Date: 12/3/2011 5:01:48 PM
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Assolutamente vero, ma col fatto che quest'anno la gestione dei 18enni è partita un po' più tardi, non sarebbe brutto sapere "di quanto siamo in ritardo" rispetto ad una ideale tabella di marcia.

Poi ovviamente per chi allena lunghi la cosa è più semplice perchè sono solo 3 le skill da tirare su ma magari a chi allena nani o peggio ancora ali la cosa potrebbe essere utile.


Come al solito... ovvero chi comincia ad allenare da inizio stagione, indipendentemente dall'avere o meno uno scout, e che abbia un buon giocatore di partenza

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