BuzzerBeater Forums

BB Israel > שיטת אימון

שיטת אימון

Set priority
Show messages by
From: Ehud

This Post:
00
183242.18 in reply to 183242.17
Date: 4/28/2011 7:09:34 AM
Overall Posts Rated:
274274
בכיף ותודה ברוך שתרגמת והעלת לגלובלי

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
This Post:
00
183242.19 in reply to 183242.17
Date: 4/28/2011 7:50:32 AM
Overall Posts Rated:
77
לדעתי אחלה רעיון!
אבל מצד שני יש בעיה...
השוק ממש ממש ממש נמוך ואם עושים את הרעיון הזה השוק ירד עוד יותר.
בקיצור מה שאני בא להגיד פה שאם עושים את הרעיון הזה צריך גם לעשות משהו שיגרום למכירים של השוק לעלות קצת.

This Post:
00
183242.20 in reply to 183242.19
Date: 4/28/2011 7:58:17 AM
Overall Posts Rated:
274274
אני חייב לתת פה איזה זריקת מציאות לשיחה

הרעיון הזה לא יצא לפועל - גם אם כולנו פה נגיע להסכמה שזה רעיון המאה, זה לא יצא לפועל. בטח שלא בקרוב. אולי אם הנושא באמת יקבל רמה של דיון גלובלי עם דעה גורפת שזה ישפר משמעותית את המשחק אז יתחילו לחשוב עליו.

ברמה האישית ומההיכרות שלי, אני לא רואה שינוי כזה באמת נכנס לתוקף.

אפשר להמשיך להתדיין על זה בכיף אבל

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: Ori

To: Ehud
This Post:
00
183242.21 in reply to 183242.20
Date: 4/28/2011 10:10:33 AM
Hapoel Katamon
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
7676
Second Team:
Jerusalem Farmers
אני מאוד אוהב את האימון כמו שהוא עכשיו, אם למשל אתה רוצה לאמן גבוהים במסירה אפשר פשוט לאמן יותר מעמדה אחת, יש לזה יתרונות וחסרונות, השחקנים שלך כנראה לא יגיעו לנבחרת ככה אבל אפשר לאמן כמה שחקנים שיהיו מגוונים ושווים הרבה כסף בעתיד.
אם האימון באמת יהיה כמו שהציעו פה רוב הקבוצות יראו אותו הדבר, בדומה למה שקורה בהאטריק, לפי דעתי זה נחמד שכל קבוצה שונה ויכולה להשתמש ביעילות רק בחלק מהטקטיקות, זה מעודד את המשתמש לחשוב יותר לפני כל משחק, ואני אומר את זה בתור אחד שמאמן (אימון של עמדה אחת) שחקן שנקנה עם תכונות של סנטר והמטרה שלי שבעוד 2 עונות הוא יהיה ס"פ מאוזן.
רוב הקבוצות בעולם (להוציא את הנבא) משחקות בלי פ"ג אמיתים, קחו לדוגמא את הליגה בארץ, כמה שחקנים יש בארץ שהם יותר רכזים ופחות מפציצי שלשות שחושבים רק הסטטיסטיקה של עצמם? וכמה שחקנים גבוהים כמו וויצ'יץ יש בעולם?

From: ron1243

To: Ori
This Post:
00
183242.22 in reply to 183242.21
Date: 4/28/2011 10:16:42 AM
Overall Posts Rated:
100100
דווקא את הדוגמא של הרכזים אני ממש לא אוהב.
יש מלא רכזים בארץ, רוצה דוגמאות?
יובל נעימי, יוגב אוחיון, מורן רוט, שמוליק ברנר, גל מקל, גוני יזרעאלי, אבי בן שימול, מאיר טפירו, דרור חג'גג, ארז כץ
כל אלו רכזים, שאני מאמין שלא מחפשים את הסטטיסטיקה האישית שלהם והשלשות, אלא מתמחים בלהוביל את המשחק ולשלוט על הקצב. נכון, לחלק מהם יש קליעה מ3 לא רעה בכלל, אך זו לו התכונה העיקרית של אף אחד מהם.

From: ig

To: Ehud
This Post:
00
183242.23 in reply to 183242.20
Date: 4/28/2011 10:20:01 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
וחבל שכך. כפי שכבר כתבתי, הטענה שאם נאפשר אימון יותר חופשי זה יקל על המשחק היא אמנם נכונה, אך יחד עם זאת הדרך שבאמצאותה מקשים על תהליך האימון בעייתית מאוד עצם הגדרתה. כעת, במידה ורוצים לאמן בצורה אפקטיבית שחקים מסויימים בעמדות שהם לא מתאמים לשחק שם, כשמדובר בליגה תחרותית כמו ליגת העל או השנייה, בעצם אין מנוס מלוותר על משחק ליגה אחד בשבוע, שלא לדבר על הגביע. הדבר יוצר חוסר שפורטיביות מוחלט גם כלפי קבוצות אחרות, כאשר קבוצה א' עולה מול קבוצה ב' בכל הכח ומול קבוצה ג' בשאריות של ההרכב השני, דבר שמשפיע ישירות על התוצאות הסופיות של הליגה.

מנגד, אפשר ואף רצוי להקשות על האימון, אך לא בדרך שתעודד וויתור על משחקים. למשל מתן משקל רב יותר לגובה או פשוט קצב אימון איטי יותר, כך שאם ארצה לאמן סנטר בגובה של 2.24 מסירה, ייקח לי שנים להפוך אותו לוויצ'יצ', אם בכלל, גם אם הוא בן 18.

Last edited by ig at 4/28/2011 10:21:06 AM

From: Ehud

To: ig
This Post:
00
183242.24 in reply to 183242.23
Date: 4/28/2011 10:29:02 AM
Overall Posts Rated:
274274
אפשר - אבל אפשר גם לא

חוץ מזה שיש דוגמאות למאמנים שמצליחים לאמן את השחקנים שלהם בהצלחה מחוץ לעמדה - עידן עשה את זה עם גינת בזמנו גם בליגה 2 וגם בליגת העל.

נוסף על כך אני אתן לדוגמא אימון שאני עושה השבוע - הפאוור שלי הולך לשחק בגביע כשוטינג, למזלנו יש משחקי ידידות ויש משחקי גביע נגד בוטים בתחילת הדרך בגביע. אף אחד לא מכריח מישהו לוותר על משחק ליגה.

חוץ מזה אתם מתעלמים מזה שאפשר לאמן את כל הקבוצה בהרבה אימונים, אנשים מתייחסים לזה כאימון מבוזבז כי כולם רוצים שחקנים נבחרת ואימונים מקסימאלים של עמדה 1 גג 2, אבל אף אחד לא אמר שזה חובה.


והערה כללית, כי כמה כתבו את זה פה - העמדות שרשומות על שחקנים לא מחייבות. אם רשום על מישהו שהוא שוטינג זה רק אומר שהמשחק חושב שהשחקן הזה כי טוב בעמדה הזאת. לא בטוח שהמשחק צודק בטקטיקות מסוימות ולא בטוח שההבדלים בין שוטינג לסמול עם שחקן מסוים כזה גדול.


"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: Ori

This Post:
00
183242.25 in reply to 183242.22
Date: 4/28/2011 10:29:18 AM
Hapoel Katamon
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
7676
Second Team:
Jerusalem Farmers
שכתבתי את זה חשבתי דווקא על הזרים שמגיעים לכאן כל השנה
דווקא רכזים ישראלים ישהרבה יותר מש"ג, אבל זה בגלל שבארץ יודעים ללמד כדורסל (בניגוד למה שהרבה אנשים חושבים) אבל זה כבר דיון אחר לגמרי...

This Post:
00
183242.26 in reply to 183242.20
Date: 4/28/2011 10:52:17 AM
Overall Posts Rated:
77
חחח אני יודע אבל אמרתי אם והוא יצא מתישהו אז צריך לחשוב גם על זה :)

From: ron1243

To: Ori
This Post:
00
183242.27 in reply to 183242.25
Date: 4/28/2011 10:53:08 AM
Overall Posts Rated:
100100
כי הזרים באים לפה ורואים את הקבוצות בארץ כעבודה ולא מעבר. הצלחת הקבוצת לא מעניינת אותם.
כמובן שאני מדבר רק על חלק מהזרים (חלק גדול), ולא על כולם.

From: ig

To: Ehud
This Post:
00
183242.28 in reply to 183242.24
Date: 4/28/2011 11:47:51 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
אני כלל לא מתייחס למשחק גביע/ידידות. נניח שלגבוה מסויים רוצים להעלות את המסירה בצורה האפקטיבית ביותר. סימן שצריך לשים אותו כרכז למשך 48 דקות. אם נשים אותו בגביע/ידידות, יישארו לו איזה 25-35 דקות שבועיות על מנת שכושרו לא ייפגע, שזה בעצם פחות ממשחק אחד. נניח שבקבוצה יש 2 גהובים שספיקו להתאמן על התכונות הפנימיות, ג'אמפ ושליטה/חדירה, והם נחשבים לשחקני מפתח בקבוצה, כשבלעדיהם אין סיכוי לנצח, ולכן על מנת לשפר אותם במסירה, חייבים לוותר על משחק ליגה אחד. למגבלה הזאת, שכרוכה בוויתור, אין שום הגיון.

לגבי האימונים של כל הקבוצה או אפילו של 3 עמדות-ניסיתי זאת, וקצב העלייה הוא קטסטרופלי ביחס לאימון 1-2 עמדות. האימון מצדיק את עצמו רק אם יש לך קבוצה שלמה של בני 18 עם פוטנציאל 7 לפחות. לרוב הקבוצות אין את זה ולכן לדעתי יש הצדקה לכך שהאימון הזה די מבוזבז.

Advertisement