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¿Información privilegiada?

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From: Albada

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187413.17 in reply to 187413.16
Date: 6/17/2011 1:19:21 AM
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Para mí esa es la clave. Se está haciendo un análisis únicamente desde la postura del comprador, pero exactamente los mismos argumentos son válidos para la postura del vendedor, sólo que en sentido contrario. Y creo que el análisis es mejor hacerlo desde la postura del vendedor, porque cuando decides vender un jugador, sólo tienes una oportunidad, y a todos nos viene bien que el importe sea cuanto más alto mejor, y cuando compras tienes muchas oportunidades, sino sale un jugador, saldrá otro.

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187413.18 in reply to 187413.15
Date: 6/17/2011 7:53:37 AM
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Siento tener que volver al tema sobre el realismo del juego que ya ha aparecido en otros muchos hilos sobre diversos temas.
Ante todo, sabed que entiendo vuestra postura y la respeto al 100% (no quiero malentendidos ni ningun problema).
Ahora porfavor, pensad en la vida real, entrad en ebay o en cualquier sitio del estilo: las pujas las puede ganar uno que lleva 15 días siguiendo el producto o las puede ganar uno que se puso a buscar ese mismo día y encontró lo que buscaba, no entiendo muy bien eso que decís de que se lo merece más el que antes lo había visto, creo que es donde más grave es vuestro fallo, simplemente unos lo ven antes y otros después, no significa eso que el segundo es un oportunista.

No es fácil contentar a todo el mundo, en unos hilos se critica la falta de realismo, en otros la excesividad de realismo... y muchas veces ambas cosas las hacen los mismos managers.
No creo que sean temas tan sumamente molestos ni inadecuados como para ponerse a discutir sobre ellos, pero esta bien que la gente opine y en todo caso sugiera mejoras.

En efecto se intenta beneficiar al vendedor, pero no hay vendedor si no hay comprador, y el comprador suele ser el que más está dispuesto a pagar y el que mayor capacidad económica tiene. (Esto va por los ultimos que comentaron)

Un saludo!

From: guismo

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187413.21 in reply to 187413.20
Date: 6/17/2011 10:36:29 AM
Narahio CB
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BC Piñeiro
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Y en este caso pelotita, por el tocho que me has ahorrado escribir xd!

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187413.23 in reply to 187413.22
Date: 6/17/2011 11:04:24 AM
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No te preocupes, lo del realismo no iba por ti, era para evitar la entrada de managers en el hilo a sacar ese tema., además, desde luego que no tiene que ser realista para ser bueno, solo hay que ver los juegos del nba de hace unos años xD.
En otras palabras: 100% de acuerdo contigo en el primer párrafo.

En este aspecto está claro que diferimos en nuestras opiniones, pero no se trata de que cada uno repita lo que ha dicho por lo que comentaré las novedades xd.
Es cierto que no es real que se puje por un miembro de un cuerpo técnico, tampoco lo es que se puje por personas, tampoco jugadores.
En esta ocasión tengo una idea similar a la tuya, también creo que podría estar bien que el mercado de transferencias apareciese simplemente como jugadores a la venta, que no se pudiera fichar, de manera que un manager ve uno que le interesa y en vez de pujar ponerse en contacto con el manager propietario, tambien creo que estarían bien las cesiones, pero sería un caos y no creo que fuera muy bien, aun así reconozco en mi idea (que es similar a la tuya) un fallo que creo importante: no hay transparencia en el mercado.

Creo sinceramente que el término oportunista tiene una ligera connotación negativa que puede en algunas ocasiones ofender a alguna gente, entiendo a lo que te refieres (aunque no esté de acuerdo, una cosa no quita la otra xd) pero para evitar que otros managers se ofendan o se incomoden creo que deberías llamarlo de otra forma. Además en cierto modo también es oportunista el que se lleva una ganga pagando 100.000 por uno qu vale 400.000 (por ejemplo).

Desde luego que cada uno tiene una opinión y que no significa eso que nadie tenga la razón, vuelvo a estar al 100% de acuerdo contigo en esto, además, veo que se están discutiendo las cosas civilizadamente, da gusto, viendo otros hilos este es una maravilla, por lo que te daré un +1 xD

Aquí, el caso que ha propuesto grullo es bueno y me sirve, hay gente que sigue una puja y no interviene en ella hasta que deja de haber cinco personas pujando por el jugador en cuestión, tu no los ves, pero puede haber mucha gente siguiendo en ese momento a un jugador que tu crees que solo estais pujando tu y otro por él, por ello no creo que nadie se aproveche de una situación como esta porque se haya alargado la puja.
¿¿Que puede ocurrir alguna vez que alguien se conecte en ese momento y puje?? Si.
¿¿Que ocurre una vez entre 1000 seguramente (un poco exageradro xd)?? También.

Un saludo y un placer tratar con gente civilizada xD (sientete alagado nunca he podido decir esto en casi ningun foro xD)

Last edited by Nasio pa matá at 6/17/2011 11:04:59 AM

From: Messina
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187413.24 in reply to 187413.23
Date: 6/17/2011 12:47:49 PM
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Por experiencia, lo de las transferencias y acuerdos, así como cláusulas de rescisión son la perdición de la legalidad dentro de un juego online. Empiezan a aparecer las multicuentas y demás, y solo hablo desde mi experiencia, hay muchos casos de trampas, compraventas sospechosas que no se pueden aclarar... en fin, que lo de las pujas es lo más fácil de regular y creo lo más justo, porque evita las amistades y los favores que a veces no son favores sino chanchullos que siempre benefician al mismo. Estoy hablando desde el punto de vista del usuario, pero diría que también desde el punto de vista de los administradores y creadores del juego, porque en las pujas hay una cierta limitación, es más fácil de revisar y es más cantoso que alguien puje una cifra desorbitada por un jugador. Ya digo que hablo desde mi experiencia. Por otro lado, ahora más o menos( y lo entrecomillaría, "más o menos") se puede negociar con los usuarios. Te gusta un jugador, a su propietario le preguntas por cuánto estaría interesado en venderlo y que ponga la subasta a partir de ese precio. Creo que es legal XD vamos digo yo. No es lo mismo pero...

From: bombin

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187413.25 in reply to 187413.13
Date: 6/17/2011 12:49:44 PM
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opino exactamente igual, sería lógico alargar un minuto, para q te de tiempo a ver que te han sobrepujado al final, pero 3??? hay veces que te tiras una barbaridad de tiempo!!! Ojo, cuando era un pardillo yo usaba la táctica de pujar en el último segundo jejeje, más q nada si tenía tiempo xa desgastar alr ival, pero claro, soy un zoquete!!! si con eso lo único q consigo es que lleguen + pujadores!!! Lo dicho, plataforma pro abolizar los 3 minutos extra!!! indignados!

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187413.26 in reply to 187413.25
Date: 6/17/2011 1:08:03 PM
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Pues yo lo que hago es, justamente, utilizar la táctica contraria a la puja en el último segundo? Para qué? para alargar 3 minutos más?
Yo sobrepujo al segundo de la última puja..... Si el último pujador controla 3 minutos y yo he hecho la puja justo desoués que él, digamos 5-10 segundos depués, como se vaya al baño pensando que tiene 3 minutos para "echar el meo" y tarde 3 minutos 10 segundos en volver.... se ha quedado sin jugador.
yo en cuanto yo pujo empiezo a actualizar página cada 15 seg... si alguien me sobrepuja INMEDIATAMENTE vuelvo a pujar para que sólo corran 3 minutos y ese poco que yo haya tardado en sobrepujar, y no sus 3 minutos y los 3 mios.... porque eso ya hacen 6.... y ya me he encontrado alguna vez que, como han dicho por ahí antes, ha aparecido un tercero que no estaba hace 30 minutos pujando y se lo ha llevado por 5k más que tú.... en ese momento te acuerdas del GRACIOSO del último segundo!!!

Es mi forma de proceder, pero la otra es igualmente respetable ya que el juego la permite, aunque yo no la comparta.

-El talento gana juegos pero el trabajo en equipo y la inteligencia ganan campeonatos (Michael Jordan) ------------------------------------------------------------- -Scout de Aleros de la Ñ T17-18
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187413.27 in reply to 187413.24
Date: 6/17/2011 2:08:37 PM
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Bueno, chicos. Celebro que este hilo se desarrolle con tanta normalidad, dentro del debate de ideas.
Desde luego, estoy muy de acuerdo contigo. Tal vez el sistema de pujas no tenga nada que ver con la realidad, pero, por ahora, es el mejor que se ha inventado para un juego online. Por desgracia, tengo experiencia en juegos en los que el mercado responde a un doble sistema de clausulazos, compras y subastas, pero las subastas tan sólo están abiertas a descartes de los jugadores, por lo que está compuesto, únicamente, por auténticos pencos de los que la gente se desprende y obtiene, de paso, un dinerillo por ellos, casi siempre mucho menos de lo que costaron. Pero la compra directa o los clausulazos son la muerte del juego. Los jugadores que logran contratar a quienes quieren les ponen cláusulas realmente abusivas para evitar que otros jugadores les quiten a sus fichajes y, al final, el juego carece de interés porque el mercado acaba, con el tiempo, cerrado, sobre todo a los nuevos, que carecen de poder adquisitivo suficiente.
Por cierto, yo no he sacado, para nada, el tema del oportunismo ni me he referido o sugerido que el sistema de prórroga de 3 minutos suponga que sean oportunistas los que logran ganar las pujas. No pienso que sea así. En lo único que estoy en desacuerdo es en el tiempo de prórroga, que me parece excesivo. Pienso que con un minutejo sería más que suficiente y mantendría mejor la tensión sobre las ofertas.
De hecho, yo también sigo el sistema de hacer la puja inmediatamente a continuación de la última, sin esperar. Y en cuanto vero que aparecen tres o cuatro interesados más, normalmente me retiro, salvo que tenga un capitalazo, lo cual es, por ahora, una utopía, dada mi condición de novato. No me importa esperar porque, en el corto período de tiempo que llevo jugando, ya he fichado a buenos jugadores en todas las posiciones y lo he hecho en diferentes días. Y, con algo de paciencia, siempre sale uno bueno en un horario favorable. Si fuera más fácil fichar tal vez el mercado perdería interés y nos pasaríamos las temporadas fichando sin parar, sin lograr nunca tener un equipo base.
¡Que siga la fiesta!

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