BuzzerBeater Forums

BB Eesti > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
136254.16 in reply to 136254.14
Date: 3/24/2010 4:19:15 PM
Overall Posts Rated:
168168
Ma teen siis otsa lahti ja vastan esimesena..

1. Kas oled rohkem riskialtim või kindla-peale-mängija? Kujutame ette kui nt. tuleks otsustada entu tõstmise üle üldjoontes Eestist nõrgema vastase vastu, aga kes pole ka päris peksupoiss? Mis mõjutaks seda otsust?

1. Üheselt vastata on väga raske, kõik oleneb olukorrast. Seda otsust mõjutab kindlasti see, mis faasis parasjagu turniir on, kui kõrge on minu entu ja eeldatavalt vastase oma, kui suur on risk sellest midagi võita või kaotada pidades silmas edasist turniirikäiku, mida on sellest mängust võita vastasel (tuleb välistada võimalik TIE-CT vastasseis) ja koduväljakueelis. Lisaks veel kindlasti mängijate hetke vormid ja võimalikud vigastused.
Kui nüüd võrrelda, kumb ma neist kahest variandist rohkem olen, siis pigem kindla-peale-mängija. Mulle meeldib riskida, aga see risk peab olema minimaalne.

2. Kas sa soovitaksid U21 mängijate ja U21 kandidaatide treeneritele rõhku panna põhiskilli trennile või peaks kohe noorest peast korralikult treenima ka secosid?

2. Sellele küsimusele vastasin sisuliselt juba ka oma kõnes. Juba noorest peast on vaja panna palju rõhku ka seco ehk kõrval skillidele. Realistina tuleb arvestada ka omaniku võimalustega seda trenni teha. Kuna reeglina on secode treenimine erinevalt põhiskillidest oluliselt keerulisem, sest see tähendab mängija mängitamist talle väga ebamugaval positsioonil, siis soovitan kindlasti igal võimalusel nt. mõnel lihtsamal mängude nädalal panna rõhku just kõrvalskillide arendamisele.

3. Kuidas näed eelneva küsimuse valguses mõju mängutulemustele: kas sinu arvates saavutaks U21 paremad tulemused kõrgete, maailma tasemel, põhiskillidega (secod tasemele ca. 5-7) või põhioskustelt nõrgemate aga mitmekülgsemate meestega?

3. Kui U21 koondises on C-l kõrvalskillidena väline kaitse ja söötmine 5-7, siis see on ju tegelikult piisav kõrgete maailmatasemel põhisokuste kõrval. Kui on nendeks kõrvalskillideks aga olematu(1) kuni nigel(3) siis võib see probleemiks saada küll. Vastus sinu küsimusele on, et paremaid tulemusi U21s saavutaks siiski kõrgete, maailma tasemel põhiskillidega (secod tasemele ca. 5-7).
Koondises eelistaksin näha pigem mitmekülgsemaid mängijaid, samas lisaksin koosseisu ka maailmatasemel põhioskustega ja mitte nii tugevate kõrvalskillidega mängija. Olematute kõrvalskillidega mängijaid pigem ei võta üldse, kõik oleneb olemasolevast materjalist. Ühesõnaga koondis peab suutma rünnata ja kaitsta vastast igasuguse taktika puhul.

4. Kui tähtsaks pead PG/MJ-l sisekaitset, siseviset, lauda, blokki? Kui suunata PG/MJ trenni, kas eelistaks käsitlust/söötu/välist kaitset või nende sekka ka korralikult viset/raadiust?

4. Erinevates olukordades kasutaksin erineva suunitlusega PGsid, aga tähtsuse järjekorras paneksin sedasi: laud, sisevise, sisekaitse, blokk. Kindlasti peavad PGd omama lisaks käsitlusele/söödule/välisele kaitsele ka korralikku eemalt viset ja ka drivingut ei saa unustada.

5. Mis on sinu jaoks tähtsuse järjekorras SG/VT-le vajalikud skillid?

5. Kõik skillid on mingil määral vajalikud, aga SG skillid tähtsuse järjekorras on hüppevise, väline kaitse, viske raadius, üks-ühele, sööt, põrgatus, laud, sisekaitse....
Siin me võime vaielda ja vaidlema jäädagi, kes mida eelistab. Kõik sõltub siiski taktikast. Kui rünnata tagant, langeb põhi rünnaku raskus just SGle (Shooting Guardile), kui rünnata alt, tõusevad väga tähtsale kohale tema sööduoskus (flow) ja ka sisevise. Kui vastane on väga ohtlik tagant, on väga tähtsal kohal tema väline kaitse jne.

6. Kas ja missugused rollimängijad võiksid sinu juhitavas U21 koondises olla?

6. Kindlasti leiab seal koha paar spetsiaalset kaitsemängijat, kes "tegeleksid" vastaste tähtmängijaga. Lisaks näeksin meeskonnas mõnd spetsiaalset skoorijat, keda nõrga kaitsega meeskondade vastu vastavates olukordades kasutada.


Last edited by Lucky Fan at 3/24/2010 4:43:45 PM

This Post:
00
136254.17 in reply to 136254.16
Date: 3/24/2010 4:29:00 PM
Overall Posts Rated:
168168
7. Kui koondisesse kuulub võrdsel tasemel sisemiste põhioskustega (va. blokk) C/KM ja sul on võimalus omanikku trenniga suunata, siis kas soovitaks edaspidi mõnele oskusele rohkem rõhku panna?

7. Sellisel juhul uuriksin omanike plaane ja soovitaksin ühele, panna rohkem rõhku sisekaitsele, teisel siseviskele. Seda otsust mõjutab kindlasti ka Rahvuskoondis, millisest mängijast võib hiljem sinna rohkem abi olla.

8. Missugused peaksid olema SF/VÄ kohal mängiva mehe oskused? Eeldades, et Eestil sel kohal ideaalse mehe defitsiit, siis milline mees saaks seal mängima? Kui tähtsaks pead üldse seda positsiooni ja selle panust mängutulemusele?

8. Täielik universaal. See mees peab suutma kaitsta nii seest kui väljast, võtma lauda, peab oskama sööta, visata seest ja väljast. Siseoskused peaksid olema pisut madalamad kui PF-il ja C-l, välijast pisut madalamad kui PG-l ja SG-l.
SFi positsioon on üks tähtsamaid, võimalik et selle mängu võtmepositsioon.

9. Kui tähtsaks pead Offensive Flow'd ja millest see reiting arvutatakse?

9. Offensive Flow reiting arvutatakse tagamängijate (PG,SG ja ka SFi) sööduoskusest. Mida parem Flow seda paremad viskekohad ja seda vähem pallikaotusi.

10. Mis eelise annab kõrgem entu?

10. Kõrgem entu tõstab kaitsemängu taset, sh. lauavõitlust.

11. Mis on eesmärgid algava EM-iga?

11. Algaval EMil on kaheksased alagrupid, kus edasi pääseb vaid kaks esimest. Kõik sõltub mängijatevalikust, aga eesmärk on lõpetada alagrupp selle kahe edasipääseja seas.

12. Mida tead ja kuidas suhtud "Kuldne U21"-projektiga seostuvasse? Kas see on sinu arust oma eemärki täitmas ja kuldame poisid üle?

12. Projekti lõpptähtaeg on Hooaeg 13, kus projektiga liitunud omanike mängijad 100% trenni all olnuna viivad Eesti Maailmameistriks :) Reaalselt see nii kindlasti olema ei saa. Esiteks seal oli vaid käputäis mängijaid ja teiseks, osad positsioonid jäid täitsa tühjaks. Projekt ise oli siiski super, sest see tekitas mõningase ühtsustunde ühise eesmärgi nimel tööd tegema ja ka veel usina noormängijate treenimise buumi, draftiralli jms. Lisaks tuleb seal osalenud klubidelt, kes on loodetavasti teinud siiski head tööd, tublit täiendust meie mõlemale koondisele.

Loodetavasti said vastused, kui ei, täpsustan oma seisukohta.

Last edited by Lucky Fan at 3/24/2010 4:33:51 PM

This Post:
00
136254.19 in reply to 136254.17
Date: 3/25/2010 5:13:04 AM
Tallinna Tähed
II.3
Overall Posts Rated:
2424
Vaadates meie eelmise treeneri organiseerimis võimet kaasata ka teisi managere endale appi ( drafti paremate palade ootsimine ja maailmas kadunuks jäänud poegade koju toomine jne) tekkis küsimus. Kas oled juba mõelnud ka nii öelda abitreenerite grupp moodustada ?

This Post:
00
136254.20 in reply to 136254.19
Date: 3/25/2010 5:40:04 AM
Overall Posts Rated:
148148
Võiksin samuti ennast välja pakkuda, kui olekski vaja abitreenereid tegelema mängijatega. Igale positsioonile võiks siis äkki ühe "palgata". Eks see muidugi olenegi tim-st, kas ta tahab ise pusida kõigega või mitte.

O50 koondise peatreener
This Post:
00
136254.21 in reply to 136254.20
Date: 3/25/2010 6:04:09 AM
Overall Posts Rated:
168168
Enne kui valimised pole läbi, ei saa ma ennast veel U21 peatreenerina tunda ja omale abilisi valida. Kui ma selleks saan, siis esimese asjana võtaks ette selle hooaja draftide läbivaatamise. Muus osas abi peale pole ma veel jõudnud mõelda. Üks variant, kus võiks abi vaja minna, on varasematel hooaegadel väljaotsitud draftide hulgast valida need parimad, kellest võiks praegusele koondisele kasu olla. See veel selgub. Loomulikult kui Villem on selle juba varem ära teinud ja infot jagab, muudaks see asja veidi lihtsamaks.

Message deleted
This Post:
00
136254.23 in reply to 136254.16
Date: 3/25/2010 9:21:57 AM
Overall Posts Rated:
171171
5. Kõik skillid on mingil määral vajalikud, aga SG skillid tähtsuse järjekorras on hüppevise, väline kaitse, viske raadius, üks-ühele, sööt, põrgatus, laud, sisekaitse....
Põrgatus tundub huvitav sõnakasutus. Kas pidasid silmas handlingut/pallikäsitlust? Teemat edasi arendades: kumb on rohkem "põrgatus": kas handling või driving?:)
6. Kindlasti leiab seal koha paar spetsiaalset kaitsemängijat, kes "tegeleksid" vastaste tähtmängijaga. Lisaks näeksin meeskonnas mõnd spetsiaalset skoorijat, keda nõrga kaitsega meeskondade vastu vastavates olukordades kasutada.
Mida mõtled "spetsiaalse skoorija" all? Too mõned näited!
9. Offensive Flow reiting arvutatakse tagamängijate (PG,SG ja ka SFi) sööduoskusest. Mida parem Flow seda paremad viskekohad ja seda vähem pallikaotusi.
Kas mitte ei ole oma osa ka 3 tagamehe handlingul OF arvutamisel ja realiseerimisel?
11. Algaval EMil on kaheksased alagrupid, kus edasi pääseb vaid kaks esimest. Kõik sõltub mängijatevalikust, aga eesmärk on lõpetada alagrupp selle kahe edasipääseja seas.
Praegu on Eesti loositud sellisesse seltskonda: Portugal U21, Deutschland U21, Slovensko U21, Nederland U21, Eesti U21, Sakartvelo U21, Hayastan U21, Malta U21. Hetke rankingu järgi oleme grupis 5. kohal. Eeldades, et mängukava on selline nagu praegu näha, mis koht alagrupis võiks Eestile lõpuks jõukohane olla?

Last edited by Kossuhunt at 3/25/2010 9:23:27 AM

This Post:
00
136254.24 in reply to 136254.23
Date: 3/25/2010 9:51:49 AM
Overall Posts Rated:
168168
Põrgatus tundub huvitav sõnakasutus. Kas pidasid silmas handlingut/pallikäsitlust? Teemat edasi arendades: kumb on rohkem "põrgatus": kas handling või driving?:)

:D võõras sõna?
põrgatus = pallikäsitsus, handling
driving = läbimurded, üks-ühele

Mida mõtled "spetsiaalse skoorija" all? Too mõned näited!

Spetsiaalne skoorija oleks selline, kellel on koondises kõrgeimad ründeoskused ja ehk vähe madalamad kaitseoskused. U21 tase on niivõrd kõikuv, et paari sellise mehe olemasolu koondises võiks end ära tasuda.

Kas mitte ei ole oma osa ka 3 tagamehe handlingul OF arvutamisel ja realiseerimisel?

Jah OFi arvutamisel on lähtutud ka handlingust ja võimalik et mingil määral ka drivingust, aga see osa on suhteliselt väike (nii 20% juurdes).

Praegu on Eesti loositud sellisesse seltskonda: Portugal U21, Deutschland U21, Slovensko U21, Nederland U21, Eesti U21, Sakartvelo U21, Hayastan U21, Malta U21. Hetke rankingu järgi oleme grupis 5. kohal. Eeldades, et mängukava on selline nagu praegu näha, mis koht alagrupis võiks Eestile lõpuks jõukohane olla?


3-4. koha peale. Ma ei tea hetkel, millised mängijad on U21 valikus. Kardan et Saksamaa ja Portugali alistamiseks jääb materjalist puudu, teistega usun et kannatab mängida küll.
Vaatan praegu et esimene mäng on juba tuleval esmaspäeval 29.03 k.16:30! Millal see meeskonna komplekteerimine siis toimub, kui valimised alles esmaspäeval lõppevad??

Last edited by Lucky Fan at 3/25/2010 9:54:44 AM

This Post:
00
136254.25 in reply to 136254.24
Date: 3/25/2010 10:15:41 AM
Overall Posts Rated:
171171
:D võõras sõna?
põrgatus = pallikäsitsus, handling
driving = läbimurded, üks-ühele
Ei ole iseenesest võõras, aga siin mängus näen esmakordset kasutust:) Mu tunde järgi kipub sõna põrgatus paremini kirjeldama ikkagi nii handlingut kui ka drivingut kokku.

Spetsiaalne skoorija oleks selline, kellel on koondises kõrgeimad ründeoskused ja ehk vähe madalamad kaitseoskused. U21 tase on niivõrd kõikuv, et paari sellise mehe olemasolu koondises võiks end ära tasuda.
Olenevalt vastasest peaks jah kaaluma, mis kõige efetkiivsem ja otstarbekam lahendus oleks. Iseenesest ei ole ju mõtet 7 kaitse vastu väga üle ka punnitada, sest viske 11 ja 14 vahe sellega võrdluses ei ole eriti märkimisväärne. Pigem tuleks otsida lahendus sellise mehe näol, kes kaitsjat ründeoskustelt nii välis- kui sisekaitses ületaks ja suudaks võimalikult paljudes elementides domineerida. Olenevalt meestevalikust ning erinevate taktikatega saab muidugi neid asju natukene omale soodsamalt suunata.

3-4. koha peale. Ma ei tea hetkel, millised mängijad on U21 valikus. Kardan et Saksamaa ja Portugali alistamiseks jääb materjalist puudu, teistega usun et kannatab mängida küll.
Vaatan praegu et esimene mäng on juba tuleval esmaspäeval 29.03 k.16:30! Millal see meeskonna komplekteerimine siis toimub, kui valimised alles esmaspäeval lõppevad??
Mu arust peaks esmaspäeval veel sõpakas olema. Nii oli vähemalt suurte koondisega ja ajaloos on olnud ka U21-ga. Koondisetreenerite foorumis on ka teema üleval, hoian siin asjadega kursis, kui keegi BB peaks vastama.

Message deleted
Advertisement