BuzzerBeater Forums

Ventennio delle scuse!

siamo sono dei poveri utenti allo sbando da una stagione, datecene altre 19 poi si fanno i bilanci

Italia - Chile 92 - 108 (68981)

Commento a caldo dopo la sconfitta

Sconfitta che brucia, tanto, il cammino verso la medaglia si complica

Ma non sarà certo una giornata storta a disunire lo staff

Anzi, siamo più uniti che mai

E ora che si fa? Che opzioni abbiamo?

Le stesse che avevamo dopo una vittoria contro la Polonia, Francia o le altre vittorie decisive della scorsa stagione o dopo la vittoria contro l'Argentina a inizio mondiale

E quali sarebbero?

Rimboccarsi le maniche e lavorare per vincere la prossima partita e portare a casa sta medaglia

Insieme

Con la stessa fiducia

A partire da stanotte

Forza Azzurri

Ma secondo te perché abbiamo perso?

Si in effetti a parte gli slogan propagandistici, ogni tanto una bozza di commento tecnico non dispiacerebbe.
Se non altro per alimentare un pò la discussione.

Premetto che non possiamo entrare troppo nello specifico per ovvi motivi

Avevo scritto che era un commento a caldo dopo la delusione di ieri

Comunque abbiamo scelto accelera perché pensavamo di essere superiori a loro sotto ogni punto di vista, viste anche forme, ma ci sbagliavamo

Il nostro dilemma più grande è stato il 4 titolare perchè Scatozza era appena tornato da un infortunio e era bassino di forma

Abbiamo valutato diverse soluzioni, tra cui schierare comunque lui, Ventura, Verderame, Scalamandre, Chiappi/Governini, i vuoti, ma alla fine dopo diverse discussioni abbiamo scelto Di Napoli come miglior compromesso

Un altro ruolo problematico è stato il play, Aloisi non ha reso benissimo ma non abbiamo trovato una soluzione migliore, ed è una cosa su cui dovremmo fare le opportune valutazioni

Avevamo anche pensato a soluzioni con switch tipo Ventura play o anche altri play ma viste le forme sugli esterni si pensava che andasse bene cosi

E' stato un peccato anche tenere fuori Verderame ma non siamo riusciti a inserirlo

Come detto la delusione è tanta ma l'unica scelta che abbiamo ora è lavorare per la prossima partita, la stessa scelta che abbiamo avuto dopo ogni vittoria

Ringraziamo chi ci sosterrà anche dopo questa partita

Ad maiora

Sotto le parole del coach

abbiamo perso sostanzialmente perchè i loro lunghi sono molto forti. Avremmo perso anche senza la mezza pdp presa da loro. Diciamo che abbiamo provato ad andare punto a punto senza rischiare di scoprire un fianco e ci è andata male. Avessi messo una difesa e una pdp avremmo potuto perdere peggio come ai tempi contro la spagna, o perdere meglio. In questo momento della stagione con il colpo di coda della Generazione Marrone (Aloisi Chiappi Governini Ventura e co) e per l'appunto i nuovi giocatori ancora non all'altezza della ribalta non siamo da medaglia. Non siamo una testa di serie. Dobbiamo andare in qualche modo al secondo turno e nel frattempo raccogliere i frutti degli allenamenti dei giovani sperando di essere pronti tra un mese (gorrieri, di napoli... pennacchi addirittura sarà pronto tra una stagione)

Provo a darti un analisi leggermente più approfondita delle ultime 4 partite, vado in ordine cronologico:

Israele (68113): Partita sicuramente complicata contro un roster che era superiore al nostro, tuttavia questo gap tra i due roster era ampiamento colmato dal fatto che noi ci presentavamo alla partita con un bel vantaggio di entusiasmo (3/4 livelli in più) e dal maggior impegno usato in partita. La partita in sé, è stata preparata bene dallo staff (il coach purtroppo era inizialmente assente), che aveva optato per un Cerca Sotto in attacco, una difesa a uomo e la lineup che poi ha effettivamente giocato, lineup progettata per la difesa a uomo cercando proprio di massimizzare i livelli di entrambe le difese (perimetrale ed interna). Il coach, come è giusto che sia (almeno secondo me è giusto che il coach abbia la scelta finale nel caso se la senta), all'ultimo ha deciso di schierare la difesa 2-3, che come puoi immaginare contro un motion di altissimo livello è risultata disastrosa. Vorrei precisare che la scelta che di per sé può starci, pdp e zone sono spesso una lotteria, a volte gira bene a volte gira male, la mia critica e motivo di rammarico sta nel aver deciso di schierare la stessa la lineup che era stata scelta per ottimizzare la difesa a uomo e non una potesse risultare più efficace a zona (se qualcuno ha dei dubbi sul perché zona 2-3 e uomo necessitino di difensori diversi che chieda non lo mangio ahahah) compromettendo il risultato finale, peccato perché le premesse e visto il risultato dell'altra semifinale.. poteva essere oro

Argentina (68971): Partita non troppo ostica ma nemmeno facilissima, anche questa preparata bene, dove si è cercato di schierare i giocatori più in forma e su di essi massimizzare i punti di forza di ognuno. Tant'è che è arrivata una vittoria comoda, +17 che in realtà dai dati che possiamo trarre sarebbe dovuta essere addirittura più comoda.

Hong Kong (68976): Eh.. che dire... o meglio, da dove iniziare. Hong Kong si presentava con forme leggermente migliori (ma come vedremo dopo, essere più in forma non è sinonimo di vittoria) ma con un roster inferiore, inoltre secondo me in questa partita ci sono stati parecchi errori che hanno poi compromesso il risultato finale. Partendo dalla pdp, che come ho detto in precedenza è un po' una lotteria, questo però non significa che tutto è possibile, se faccio una scommessa con un mio amico che al prossimo superenalotto esce il numero 91 perderò sempre, motivo per cui la pdp piena su accelera è stato un mezzo suicidio. Tornando all'esempio della scommessa con il mio amico, sarebbe come se, essendo indeciso tra l'uscita del numero 1 e l'uscita del numero 90, decidessi di scommettere appunto sul 91 per coprire entrambe le base, passando da due eventi improbabili a uno praticamente impossibile.
Detto ciò secondo me l'errore principale sta nella gestione della lineup in funzione delle forme e del attacco giocato, e qua si potrebbe aprire una parentesi enorme che immagino sia stato deciso di ignorare pubblicando invece un manifesto con discrete tendenze fasciste... Sta di fatto che rispetto alla partita vs l'Argentina si è scelto di "ignorare" le forme e le caratteristiche dei singoli, onestamente non so perché, decidendo tra l'altro di lasciare a casa il 28enne Torroni per lasciare spazio al 33enne Governini (entrambi non in formissima, alla faccia della crescita dei giovani eh ahah), per poi soffrire terribilmente sotto canestro che guarda a caso è proprio il reparto nella quale il buon Torroni eccelle (e avrebbe fatto bene nonostante la forma non top). Ma poi potrei andare avanti, Pennacchi che era uno dei due giocatori a valido è stato deciso di non farlo giocare per poi dire questo di lui pennacchi addirittura sarà pronto tra una stagione (parole del coach queste), ad ha circa ragione, ma mi chiedo perché convocarlo allora, per dar lui exp, ci sta, mi chiedo allora perché convocare Governini..

Last edited by SpongeboNG [ITA NT Coach] at 3/7/2023 6:27:32 PM

Cile (68981): Arriviamo quindi alla partita di ieri... Noi partivamo da favoriti tant'è che lo staff si aspettava una pdp cilena proprio per colmare il gap delle forme tra le due formazioni, e così è stato, il loro coach è stato bravo e/o fortunato a mettere la pdp sul ritmo veloce, secondo me un mix delle due, ha optato per andare a zona 3-2 per coprirsi meglio da attacchi esterni o eventuali equilibrati mettendo poi una pdp sul ritmo veloce visto che (e vado a memoria, onestamente non ho controllato) se attacchiamo sotto spesso e volentieri attacchiamo in Cerca Sotto e non in Post Basso.. Alla fine al coach cileno non poteva andar meglio vista la scelta molto discutibile di Accelera (contro la n4 del mondo) che contro 3-2 + pdp probabilmente era tra le scelte peggiori, però son certo che la portavoce NT potrà riportarci le motivazioni e le parole del coach per quanto riguarda questa scelta... dovessi tirar a indovinare, per paura di sbilanciarsi con una scelta in attacco è stato deciso un attacco "safe", e poi lo abbiamo preso nel bau bau.
Faccio un ultimissima piccolissima precisazione, dai dati questa partita l'avremmo dovuta perdere di 8 (e non 16) quindi la sconfitta non è tanto figlia di un roster non all'altezza ma di scelte, lo dico perché non trovo giusto dare sempre la colpa al roster, o meglio al pool di giocatori disponibili e qua se vuoi/volete che si potrebbe aprire una parentesi (immensa) anche su questo 😄

Spero di aver risposto almeno in parte alla tua domanda BuzzerTorto, sperando che alle domande future sia in grado di rispondere il coach (che tra poco dovrebbe uscire dal ban che si è preso un 3 mesi fa)

Last edited by SpongeboNG [ITA NT Coach] at 3/7/2023 5:37:14 PM

Ehh si.. infatti non scrive sul forum da qualche mesetto, nonostante ci avesse promesso di "riattivare un po' il forum", d'altronde quando uno offende una persona ogni 2 per 3 queste son le conseguenze 😂

è il messaggio che ha postato Martina sopra

Soddisfacente come risposta vero ahahah
Scherzi a parte, i loro lunghi sono buoni si ma nulla di fantasmagorico, che poi fossero stati davvero così molto forti son certo che sarebbe stato saggio piazzare una pdp per coprirsi da questi giocatori molto forti
Anche la parte nella quale dice "Avremmo perso anche senza la mezza pdp presa da loro." non è totalmente veritiera, anzi, oserei quasi dire che in Cerca Sotto potenzialmente avremmo potuto vincere addirittura nonostante la loro pdp presa
non siamo da medaglia. Non siamo una testa di serie. Dobbiamo andare in qualche modo al secondo turno
Per non parlare di queste due frasi totalmente non veritiere, il roster è tra i migliori degli ultimi anni, non è ai livelli di Israele, Cine e Spagna, ma come puoi vedere anche loro possono perdere, e noi siamo nel gruppo appena sotto a queste, quindi l'obbiettivo dovrebbe essere puntare ad una medaglia non quello del passaggio del primo turno, se poi sono arrivate sconfitte in partite che andavano vinte posso assicurarti che non sono causate dalla pool di giocatori non all'altezza
E qui uno potrebbe dire, ma tu oltre a criticare il roster hai allenato qualcuno per la nazionale? E' ovviamente una domanda generica non riferita a un singolo ;P

quali sono le differenze fra giocatori da 2-3, 3-2 e uomo? E se puoi quali sono o dovrebbero essere i differenziali di skill difensive per ruolo fra i giocatori ideali per le differenti difese?

Se vuoi provo a risponderti più nel dettaglio in provato, comunque come puoi immaginare in una 2-3 i due davanti necessitano di più perimetrale rispetto a una difesa a uomo, magari tralasciando qualcosa in difesa in area visto che avranno meno responsabilità in tiri da sotto, un discorso simile vale per i 3 nella 3-2 (con delle piccole differenze)
Mentre i lunghi di una 3-2 per esempio sarebbe meglio averli con ottimi livelli di Rimbalzo e Stoppata (la Finlandia tipo gioca spesso e volentieri una 3-2 con 2 lunghi stoppatori sotto canestro)
La uomo è la uomo, quindi per esempio il giocatore che imposti come difensore della G difenderà la G avversaria, quindi in base alle caratteristiche della G avversaria sceglierai se preferisci uno con più Difesa in area o altro

Per quando riguarda i valori delle difese.. dipende dal tipo di giocatore, dalla posizione etc, però a grandissime linee direi che servirebbe almeno un 34/36 come somma delle due difese

Last edited by SpongeboNG [ITA NT Coach] at 3/7/2023 6:23:09 PM

Grazie anche da parte mia, ci sono diversi spunti interessanti.

Una cosa che mi incuriosisce è la scelta di accelera piuttosto che di un attacco equilibrato. E' stata presa in considerazione? Non avrebbe avuto senso?

In generale sarebbe bello avere risposte dal coach alle critiche mosse, che sono tutte molto puntuali.