BuzzerBeater Forums

BB Israel > כפתור שליטה בזמן משחק

כפתור שליטה בזמן משחק

Set priority
Show messages by
From: Ehud

To: Omer
This Post:
00
186046.15 in reply to 186046.12
Date: 5/28/2011 1:09:55 PM
Overall Posts Rated:
274274
ההצעה שלו מדברת שהאפשרות תתאפשר רק אם 2 השחקנים למשחק הספציפי סימנו את האופציה.

ההצעה לטעמי לא רלווננטית מהמון סיבות - אבל אם היא נפתחה בפורם הגלובלי, אז סבבה - בכלל כל הצעה היא סבבה, כל עוד כותבים אותה בצורה מכובדת ומפרסמים אותה. מקסימום זה לא יצא לפועל.

דעתי האישית שהצעה זאת ממש לא תצא לפועל.

הסיבות דיי ברורות

א. גם למרות המנגנון של 2 שחקנים שצריכים לאשר את האפשרות עדיין האפשרות תתן יתרון לשחקנים שיכולים להיות נוכחים במשחק.
ישנם מאמנים שפשוט לא רואים את המשחקים של הקבוצה שלהם בלייב והם עלולים להיות מופלים לרעה במקרה הזה.

ב. ואו זה יהיה מסובך ברמות פיתוחיות בלתי נתפסות. כמות הבאגים שזה יגרור / המסובכות הפיתוחית היא פשוט אדירה

ג. העיקרון של משחקי רשת טקטים מסוג זה פשוט בדיוק נוגדים את הרעיון הזה

לסיכום אני דיי נגד הרעיון - אבל יהיה נחמד לשמוע מה שומעים על זה בגלובלי

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: Oded

To: Ehud
This Post:
11
186046.16 in reply to 186046.15
Date: 5/28/2011 1:59:54 PM
Overall Posts Rated:
1919
קראתי את התגובות שלכם והעליתם בעיות נכונות שלא על כולן חשבתי, אבל אני לא חושב שאין להן פתרון. אפשר לאפשר את הדבר למשל עם הגבלה של מס' מוגבל של משחקים שניתן לשלוט בהם בעונה - סתם דוגמה, וגם הגבלה על מה ניתן לשלוט... סתם דוגמה - רק על חילוף או שניים ופסק זמן. אני מודע לזה שגם באמת לא חשבתי מספיק על זה שזה משנה את הריצה של המנוע, אבל כמו שאמרתי אם מגבילים את הדבר למס' מוגבל של משחקים כאלו, וגם ככה לא כולם יאשרו את הכפתור, אז אפשר שאם המנוע רואה שנקבע משחק עם שליטה בזמן המשחק, שלא יריץ את המשחק או שיריץ חלק מהתנאים ולא את אלה שאתה תקבע. אני יודע שזה מסובך, זו הצעה ואני לא יודע עד כמה מוכנים להשקיע בהבאה של הצעה ליישום שלה...

From: ig
This Post:
00
186046.17 in reply to 186046.16
Date: 5/29/2011 2:23:37 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
הרעיון יכול להיות ישים, אך בהחלט צריכים להיות זהירים עם זה. הכי חשוב לשמור על הכלל שמי שיכול לראות את המשחק לא יקבל יתרון על מי שלא יכול או לא רוצה להתערב. אני חשבתי על קונצפט של שליטה בהסכמה הדדית, והכוונה היא שאם ברצונינוו לשלוט, שולחים בקשה ליריב בזמן המשחק, ובמידה והיא נענית בחיוב, שניהם יוכלו לשלוט בנעשה.

From: King Babar

To: ig
This Post:
00
186046.18 in reply to 186046.17
Date: 5/29/2011 4:21:49 AM
Overall Posts Rated:
4343
זה עדיין לא הוגן כלפי מי שלא יכול לראות.
נכון שמבשחק שלך שניכם אישרתם, אבל במקביל מתקיימים משחקים שהמאמנים לא שולטים עליהם ואתה מקבל יתרון על המאמנים האלה.
יווצר מצב שרק מנג'רים מאוד צעירים ישלטו במשחקים שלהם וישפרו מעמד, ומי שעובד, או סתם לא יכול להיות מעורב אותה כמות שעות יצטרך לסמוך על המנוע.
אחד הדברים שאני אוהב במשחק הזה הוא בדיוק העובדה שאני יכול לסדר פקודות, וזה לא משנה אם אני רואה את המשחק או לא.
גם ככה למישהו שיש לו הרבה זמן פנוי יש יתרון בקניית שחקנים (יותר זמן לחפש ולהלחם על שחקנים), אני לא חושב שהם צריכים לקבל יתרון נוסף.

From: ig

This Post:
11
186046.19 in reply to 186046.18
Date: 5/29/2011 5:10:07 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
עקרונית, כל מה שאתה כותב זה נכון, אבל במשחק הזה, כמו גם בלא מעט משחקים אחרים, צד ג' תמיד יוצא נפגע. מספיק שקבוצה תוותר על המשחק לצורך האימון ושמירת הפורם (צעד לא ספורטיבי, אבל תחת התנאים של אימון/פורם, במקרים מסויימים הוא בהחלט הופך ללגטימי), והנזק לכמה מקבוצות בליגה הופך להיות גדול בהברה מההפרש האפשרי ביתרון הטקטי שלך מול יריבך בניהול בזמן אמת לעומת הניהול כפי שהוא היום.

מצד שני, הדבר עשוי להגביר את חווית המשתמש בצורה דרסטית ולתת למשחק דחף מסחרר, וכל זה מבלי לפגוע יותר מדי בעקרון השוויוניות, הרי בסה"כ אנו כן מעוניינים שקבוצות יהיו מעורבות בנעשה, ולא יתחברו פעם בחודש.

From: Ehud

To: ig
This Post:
00
186046.20 in reply to 186046.19
Date: 5/29/2011 5:28:14 AM
Overall Posts Rated:
274274
מי שמעוניין להתחבר פעם בחודש שיבושם לו - המשחק לא פשוט למי שמתחבר פעם בחודש


"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: Ehud
This Post:
00
186046.21 in reply to 186046.20
Date: 5/29/2011 5:31:16 AM
Overall Posts Rated:
274274
אגב גם בגלובלי נתנו את הדעת דיי בצורה ברורה שזה פשוט לא רעיון שיכול לצאת לפועל

בסופו של דבר ניתן לסכם את זה בצורה אחת - לא מדובר בהצעה לשיפור אלא ממש בפיתוח של משחק אחר וחדש

אולי זה יתפוס ויש לך סטארטאף

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
This Post:
00
186046.22 in reply to 186046.21
Date: 6/6/2011 3:15:56 PM
Overall Posts Rated:
114114
בעיני מדובר מצד אחד בהצעה מסוימתשלא יכולה להתממש כי כמו שאמרו כבר אחרים בפירוט רב יותר, מדובר במשחק אחר-בלייב ולא במשחק מנג'ר שמנוהל טקטית בשלט רחוק. מצד שני אני מפרגן למקום שעודד בא ממנו- יהיה מאוד נחמד להוסיף עניין למשחק ועוד כלים לשליטה בנעשה בקבוצה ואימון ולדעתי זה מה שהוא מתכוון בעצם ועובדה שכולנו מתעניינים בדרכים לשיפור העניין במשחק.
אני למשל הייתי שמח אם היה ניתן לשלוט ביותר פרמטרים במשחק והמפתחים עושים צעדים בכיוון אבל לא מספיק. למשל להוסיף עוד סוגי התקפה - כמו פלקס,בוקס,משולש וכו' , אולי גם הגנות. היה נחמד למשל אם היו עוד כמה תכונות לשחקנים(למשל תכונות אתלטיות שונות)
והנה הצעה קונקרטית יותר- היה נחמד אם היו מפתחים מערכת טריידים- כזו שבה כל אחד יכול לשים בשוק את השחקן שלו וחוץ ממחיר כספי כאלטרנטיבה גםלהגדיר איזה סוגי שחקנים/תכונות הוא מוכן ומעוניין לקבל עבור השחקן שלו (כמו במערכת סידור עבודה כשרוצים להחליף משמרות)ואם יש התאמות במהלך כמה ימים שהשחקן בשוק אוטומטית המערכת מציעה לצדדים את ההחלפה לאישור(כמובן עם מערכת השווי שחקנים הקיימת ניתן למנוע רמאות באמצעות /איסור על טריידים באותה מדינה ובדיקת שהפער בשווי לא גדול מדי ) או אפילו מבצעת את הטרייד
לא מדובר ברעיון מורכב במיוחד לביצוע ומערכות רבות- כמו למשל כאמור מערכות החלפת משמרות מבצעות דברים כאלו בקלות ולדעתי זה יוסיף המון עניין וגם מציאותיות(במיוחד אם ישימו הגבלות דומות למציאות על טריידים- כמו למשל בנ.ב.א בהגבלת פערי המשכורות שבין השחקנים בטריידים) צריך לזכור שהקבוצות הגדולות פעמים רבות הפכו לכאלו בזכות טריידים מרתקים- קחו לדוגמא את הטריידים שבנו את בוסטון בשנים האחרונות על ריי אלן וקווין גארנט ושל הלייקרס על גאסול שהביא להם אליפויות ומצד שני במידה רבה גם הביא לממפיס הנהדרת של השנה מאותו טרייד בדיוק ויש אינסוף דוגמאות - הפואנטה היא שצריך עוד כלי ניהול וטריידים הם כלי לניהול קבוצה מהגדולים שקיימים במציאות

אם למרות כל המאמצים שלך לא הצלחת למצוא דאודורנט טוב הכי חשוב זה לא להרים ידיים...
This Post:
00
186046.23 in reply to 186046.22
Date: 6/7/2011 5:30:37 AM
Overall Posts Rated:
66
הלוואי שיהיו טריידים במשחק.. יכול להיות אדיר!

From: LA-Nir
This Post:
00
186046.24 in reply to 186046.11
Date: 6/7/2011 7:32:51 AM
Overall Posts Rated:
343343
הבעיה עם טריידים היא שזה פותח דלת מאוד גדולה לרמאים למיניהם וכבר דנו בזה לא פעם וקצת קשה למצוא מערכת אשר יכולה להתמודד אם זה גם אם אתה מדבר על משכורת יחסית דומה אז אתה לא יכול לעשות טרייד בין גארד לגבוה אם אתה הולך על חצי משכורת במקסימום ברמות הנמוכות זה מאוד קל לרמות שוב בנוסף שחקן שמתאמן נמצא ברמה יותר גבוה מהמשכורת שלו אם כבר אז אולי היה אפשר ללכת לפי מספר התכונות הכולל אבל אז יש בעיה עם שחקנים מגוונים קיצר המון בעיות

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
This Post:
00
186046.25 in reply to 186046.24
Date: 6/7/2011 8:03:50 AM
Overall Posts Rated:
114114
נכון שהדבר הראשון שמטריד בטריידים הוא רמאים- אבל יש המון פתרונות די פשוטים:

אפשר לחסום טריידים בין קבוצות אותה מדינה שזה כבר מונע 90% מהמקרים והבעיות

היות וגם פשע בינלאומי יש לפעמים בבאזר... ואנחנו לא האינטרפול אז:

אפשר לשים בנוסף לזה הגבלה על העברות בין שחקנים שיש פער גדול מדי בשווי ביניהם- הרי יש כבר מערכת שמחשבת ערך שחקן- אז זו לא בעיה להוסיף חישוב פשוט של נניח עד 30% הפרש בשווי.

אפשר למנוע אפשרות למכירת שחקן מטרייד או עוד טרייד עליו למשך שבועיים(כמו שהוסיפו העונה 4 ימים על שחקן י שקונים) נניח וכבר סגרת עוד פינה אחרי שתי משכורות כבר לא משתלם למכור את השחקן מהטרייד
ואפשר כמו שהצעת לשלב את המשכורות/התכונות ככלי נוסף

דווקא בכספים כמו היום קל יותר לעשות רמאויות- אנשים פותחים קבוצות פיקטיביות וקונים מעצמם שחקנים כידוע. בטריידים הם יצטרכו לקנות שחקנים לקבוצות האלו( כי התחלתית מקבלים שחקנים גרועים) או לאמן לאורך עונות שלמותואז לעשות טרייד- זה הרבה יותר מסובך

בשורה התחתונה כמו היום בדיוק- אפשר לצמצם את הרמאויות האלו למינימום אבל לא למנוע ב100%
לך תבין מה כיף במשחק לא תחרותי וספורטיבי ובהישגים שלא השגת בעצמך וביושר -אבל מי שממש רוצה יכול תמיד למצוא כל מיני דרכים קצת לרמות- אבל לפחות כיום זה לא ברמות מטורפות.

אם למרות כל המאמצים שלך לא הצלחת למצוא דאודורנט טוב הכי חשוב זה לא להרים ידיים...
Advertisement