BuzzerBeater Forums

BB France > Débat sur l'élection du séléctionneur National

Débat sur l'élection du séléctionneur National (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: santo55

This Post:
00
29023.12 in reply to 29023.8
Date: 5/9/2008 5:25:16 AM
Overall Posts Rated:
11
-> Pensez-vous être meilleur que le précédent sélectionneur?

Nous sommes différents, je ne me permettrais pas de juger :)
On verra bien cette saison en Pro A .
je te retourne la question. te crois tu meilleur que tes potentiels successeurs?



-> Quel serait votre effectif de base au début du Championnat d'Europe (nombre de joueurs par postes, suivant vos tactiques préférées bien entendu) et votre cinq majeur (avec les noms des joueurs alignés, et pourquoi ces joueurs là)?


14 joueurs pour pouvoir intégrer des nouveaux en cours de route.
5/6 intérieurs. 5/6 extérieurs. 2/3 potentiels AS.
Je veux qu'ont puisse attaquer extérieur/intérieur.


Le 5 majeurs?
Je ne connais pas les caracs de tous les joueurs.
J'ai bien aimé ta compo contre l'espagne, faire jouer barre en tant qu'arrière excellente idée.


-> Votre effectif de base au début d'une phase de Championnat du Monde (nombre de joueurs par poste, toujours suivant vos tactiques)?

16 joueurs, normalement l'effectif sera roder, donc moins de joueur pourront rentrer.
6-7 extérieur - 6-7 intérieur - 3-4 potentiel AS
toujours le même objetif : pouvoir joué extérieur/intérieur.



Qu'auriez-vous fait à la suite de la qualification pour le Top 8 (2ème tour) du Championnat du Monde


A ta place, au niveau de l'enthousiasme je t'aurai copié.
J'aurai surement essayer une tactique extérieur face au Nigéria. Une tactique avec 3 arriéres histoire de monter notre attaque extérieur. Si on sort un fort en attaque ext, je doute que des équipes comme l'Argentine ou l'Allemagne aurai osé jouer en 2-3.




Last edited by santo55 at 5/9/2008 7:00:33 AM

From: zisvan

This Post:
00
29023.13 in reply to 29023.12
Date: 5/9/2008 6:56:03 AM
Overall Posts Rated:
1616
je te retourne la question. te crois tu meilleur que tes potentiels successeurs?

Je ne suis pas candidat donc n'essaie pas de détourner l'attention en posant des questions [^^]

On va dire que je pense que comme toujours, certains se lancent à la va-vite [;)]

From: Voban

This Post:
00
29023.14 in reply to 29023.10
Date: 5/9/2008 7:16:04 AM
Overall Posts Rated:
22
Bonjour à tous !
Je suis le dernier venu dans la campagne. Un petit face aux gros que sont narcisse et les autres.

il semblerait que le poste d'AS n'ait pas été du même niveau que les postes intérieurs en EdF et qu'on y ait pas trouvé la perle rare
qu'attendez-vous de ce poste et quel type de joueur voudriez vous y mettre (selon la tactique utilisée) ?
Au sujet des AS je pense que c'est un poste qui nécessite un joueur très complet mais pas obligatoirement avec des caractéristiques très hautes.

Les règles sont très claires à ce sujet :
D'un point de vue défensif il participe autant à la défense extérieure qu'à la défense intérieure sur les notes de match. Il en va de même pour l'attaque.

C'est pourquoi je suis pour la sélection de 3 profil très distincts :
Un joueur très équilibré donc qui serait utilisé comme titulaire, doublé par 2 joueurs : l'un à forte caractéristiques extérieures et l'autre intérieures. Ceci dans le but d'appuyer une tactique qui s'adapte aux forces et faiblesses de l'adversaire.

Ci ces 2 derniers sont à peu près remarqués sur la scène nationale, la recherche reste à faire quand au profil "équilibré". Tout reste donc ouvert à ce poste.


2ème question, je suis le proprio de Chatelain dont voici les carac pour faire un exemple d'AS :
Jump shot: prolifique Portée shoot: moyen
Def. extérieure: respectable Agilité: inepte
Dribble: fort Passe: respectable
Shoot intérieur: inepte Déf. intérieure: médiocre
Rebond: respectable Contre: moyen
Endurance: médiocre Lancer franc: médiocre


zisvan m'avait orienté sur un entrainement JS/portée/def ext
qu'en pensez-vous ? sachant que j'ai drafté un arrière de 18 ans intéressant, leur deux entrainements peuvent-ils etre compatibles ?

C'est profil qui me semble très intéressant pour un AS orienté vers l'extérieur.
Il me semble que Zivsan a particulièrement raison de t'encourager à continuer de le former ainsi.

Pour la sélection, il me semble nécessaire de n'entrainer qu'un seul poste pour le faire progresser + rapidement. Si tu veux poursuivre la progression de Chatelain et de ton nouvel arrière, peu être peut tu les faire jouer tout les deux au même poste?


From: Voban

This Post:
00
29023.15 in reply to 29023.8
Date: 5/9/2008 7:32:55 AM
Overall Posts Rated:
22
-> Pensez-vous être meilleur que le précédent sélectionneur?

Sans faire de langue de bois il ne m'appartient pas d'en juger.

-> Qu'auriez-vous fait à la place du précédent sélectionneur national au niveau choix de l'effectif? Qu'aurait-il fallu changer (s'il fallait changer quelque chose)?
Encourager les managers à former de bons extérieurs à des compétences intérieures. Les convaincre qu'un bon AS est un joueur avant tout très complet. Mais j'ai bien conscience qu'il est très difficile de les convaincre à abandonner leur progression extérieures. C'est bien dommage. L'équilibre d'une l'équipe passe par cela.

-> Quel serait votre effectif de base au début du Championnat d'Europe (nombre de joueurs par postes, suivant vos tactiques préférées bien entendu) et votre cinq majeur (avec les noms des joueurs alignés, et pourquoi ces joueurs là)?

Je refuse de donner des noms pour le moment. Cela ressemblerait à de la corruption. De plus j'aimerai remettre les choses à plat.

-> Votre effectif de base au début d'une phase de Championnat du Monde (nombre de joueurs par poste, toujours suivant vos tactiques)?

La tactique a adopter n'est ni plus ni moins celle qui s'adaptera le mieux à l'adversaire.... C'est pour cela que j'insiste sur les profils divers des AS qui feront pencher la balance. 16 joueurs me semble bien :
-3 meneurs
-3 arrières
-4 AS (2 profils équilibrés + 1 plus extérieurs + 1 très interieurs)
-3 AF
-3 Pivot

-> Qu'auriez-vous fait à la suite de la qualification pour le Top 8 (2ème tour) du Championnat du Monde (planification des matchs avec petite tactique après étude de l'adversaire)?
Sans vouloir fuir la question je préfère regarder devant. D'autant que tu me semble avoir tiré quelques conclusions de cette expérience et que nous gagnerons plus de temps à les connaitre. ^^




From: Mirouf
This Post:
00
29023.16 in reply to 29023.14
Date: 5/9/2008 7:33:31 AM
Overall Posts Rated:
8383
@ tous les candidats :

Bonjour, je suis le proprio d'Hervé Lafargue.

Voici ces caractéristiques :

Hervé Lafargue (380658)

Jump shot: inepte Portée shoot: pitoyable
Def. extérieure: respectable Agilité: atroce
Dribble: respectable Passe: atroce
Shoot intérieur: énorme Déf. intérieure: sensationnel
Rebond: énorme ↑ Contre: respectable
Endurance: inepte Lancer franc: moyen

Experience: pitoyable

Durant son mandat, zisvan l'a plusieurs fois utilisé en tant qu'ailier fort.

Lors de la prochaine saison j'hésite sérieusement à l'entrainer en JS, defense extérieur, et peut être un peu de dribble.

Est ce que dans votre vision de l'équipe de france ce type de joueur pourrait avoir sa place ?

From: Voban

This Post:
00
29023.17 in reply to 29023.16
Date: 5/9/2008 7:50:27 AM
Overall Posts Rated:
22
Salut Mirouf18


Lors de la prochaine saison j'hésite sérieusement à l'entrainer en JS, defense extérieur, et peut être un peu de dribble.

En voyant ces stats c'est justement ce que j'allais te dire. Je suis assez pour que tu l'entrainne Jump Shoot et dribble. Je suis moins convaincu par le besoin de l'entrainner Def exterieure... Il me semble que pour un AF respectable m'apparait comme étant suffisant. Jee le relancerai peut être aussi un petit peu en rebond jusque magnifique si tu as les moyens de subvenir à son salaire.

Est ce que dans votre vision de l'équipe de france ce type de joueur pourrait avoir sa place ?
Comme d'autres. ;) Mais j'avoue que c'est du solide. Le précédant sélectionneur ne s'y est pas trompé.

Je le redis, Zivsan a fait du bon boulot. Les seules vraies remises en questions sont à faire pour moi sur le poste d'AS.

From: Voban

This Post:
00
29023.18 in reply to 29023.11
Date: 5/9/2008 8:04:06 AM
Overall Posts Rated:
22
Pour GM-Narcisse :
Dans l'aide j'ai vu que tu conseillais les caractéristiques suivantes pour l'AS :

Ailier shooteur
1° Jump shot, Portée shoot, Défense extérieure
2° Agilité, Passe, Dribble
3° Shoot intérieur, Défense intérieure
4° Rebond

Or lorsque je lis les règles :
Défense et Attaque Extérieure: Les deux extérieurs comptent énormément, l'ailier shooteur moyennement, l'ailier fort un petit peu.
Défense et Attaque Intérieure: Le pivot compte énormément, l'ailier fort beaucoup, l'ailier shooteur moyennement.

Ma question est simple : qu'est ce qui te permet de dire que l'attaque et la défense extérieures sont plus importantes que l'attaque et la defense intérieures pour un AS? Dispose tu d'information que nous n'avons pas? Auquel cas, je m'inclinerai et me retirai de la candidature puisque je ferai fausse route et n'apporterai rien à l'équipe nationale.

From: Jabby

This Post:
00
29023.19 in reply to 29023.18
Date: 5/9/2008 9:49:55 AM
Overall Posts Rated:
142142
-> Pensez-vous être meilleur que le précédent sélectionneur?

Je n'ai pas fait mes preuves sportivement sur ce jeu, que ce soit en edf ou en club. Je veux dire que mon palmarès est bien moins important que bon nombre de mes conccurents. Maintenant au vu de mon effectif lors de mes deux première saisons et des résultats obtenus avec je pense disposer de quelques compétences stratégiques. Je ne suis pas en mesure de me comparer à toi qui me semble être l'un des meilleurs managers de France mais je pense avoir les épaules assez larges pour cette fonction. J'ai aussi lu de la part de Narcisse que mes "connaissances en Basket IRL" étaient ma force, lol, merci Narcisse mais pour ce que ca apporte je pense que c'est surtout pour me trouver un point positif lol!!!


-> Qu'auriez-vous fait à la place du précédent sélectionneur national au niveau choix de l'effectif? Qu'aurait-il fallu changer (s'il fallait changer quelque chose)?

Je crois que avec les moyens qu'avait Zisvan lors de son mandat il à fait au mieux. La communauté n'était pas aussi développée qu'aujourd'hui, il n'y avait pas l'ODP etc... L'un de mes premiers objectifs comme je l'ai dis est le secteur extérieur et notamment les AS. Je pense chercher un entînement optimal pour se poste en le croisant avec d'autres (AR et AF notamment) pour permettre à tous d'entraîner ce poste difficile à appréhender et aussi j'aimerais recenser les formateurs AS actuels ou potentiels pour optimiser leurs choix.


-> Quel serait votre effectif de base au début du Championnat d'Europe (nombre de joueurs par postes, suivant vos tactiques préférées bien entendu) et votre cinq majeur (avec les noms des joueurs alignés, et pourquoi ces joueurs là)?

Comme je l'ai dit encore avant, le noyau dur de l'edf est pour moi Mathiot, Tesson, Lafargue. Autour me paraissent importants Gomis, Gosselin et Chatelain. Donc globalement on aurait
P: Tesson/Mathiot (profils proches)
AF: Gomis (le plus proche du profil AF)/Lafargue (manque un peu d'agi et de JS mais peux tenir la baraque)=>Réponse à ta question concernant son entraînement :)
AS: Chatelain (le meilleur Francais connu à son poste)/Des jeunes sans doutes/Curt aussi me paraît intéressant
AR: Pas de réels avis ici, je ne connais que peu les AR de l'edf et encore moi ceux qui n'y sont pas
MJ: Gosselin (me paraît encore indéboulonnable pour une saison, la prochaine ce ne sera pas pareil)/Beaucoup de compétition ici, Barre commence à me paraître juste, des nouveaux comme Dubost ou Raddaoui (un de mes joueurs) montent n puissance et peuvent devenir intéressants très vite

Globalement je partirais donc sur 3 pivots (les cadres) 2 AF 3 AS 3 AR 3 MJ

-> Votre effectif de base au début d'une phase de Championnat du Monde (nombre de joueurs par poste, toujours suivant vos tactiques)?

Cf au dessus. Concernant les AS je serais partisan d'avoir un profil "all around", un déf int et un déf ext pour rester dans l'idée de la complémentarité des joueurs, le tout avec des profils plutot offensifs extérieurs pour renforcer ce secteur.

-> Qu'auriez-vous fait à la suite de la qualification pour le Top 8 (2ème tour) du Championnat du Monde (planification des matchs avec petite tactique après étude de l'adversaire)?

Oula, vaste question. Je me sens plutot mal à l'aise de juger après coup des choix qui sur le moment me paraissaient pertinents... Je pense que c'était globalement bien géré jusqu'à ces fameux deux mots enchaînés. C'est facile à dire mais je pense que motser l'un des deux aurait été un bon choix, Zis à voulut assurer mais à été un peu frileux je pense... On connaissait nos chances contre les grosses équipes du tournoi, une accession au dernier carré aurait du peut etre etre notre objectif principal...

Encore une fois, facile de juger après coup.

Last edited by Jabby at 5/9/2008 9:52:48 AM

From: Tof
This Post:
00
29023.20 in reply to 29023.15
Date: 5/9/2008 10:28:23 AM
Overall Posts Rated:
00
-> [/Pensez-vous être meilleur que le précédent sélectionneur?

Je ne pense pas être meilleur au vu de ton expérience à la tête de l'équipe de france et tes résultats plus qu'honorable, ainsi qu t'es résultats en PRO A mais j'éspère le devenir rapidement


-> Qu'auriez-vous fait à la place du précédent sélectionneur national au niveau choix de l'effectif? Qu'aurait-il fallu changer (s'il fallait changer quelque chose)?
Le choix n'était pas mauvais surtout avec les moyens qui n'était pas forcement présent. Il faut un maximum de joueurs differend pour pouvoir surprendre l'adversaire avec differente tactique

-> Quel serait votre effectif de base au début du Championnat d'Europe (nombre de joueurs par postes, suivant vos tactiques préférées bien entendu) et votre cinq majeur (avec les noms des joueurs alignés, et pourquoi ces joueurs là)?

Certainement une bonne partie des joueurs deja en place, mais pour l'instant je ne prononce pas, il faudrai étudier sa un peu plus longuement avec toute les données


-> Votre effectif de base au début d'une phase de Championnat du Monde (nombre de joueurs par poste, toujours suivant vos tactiques)?

un max de joueurs 18, pour varier les tactiques
-4 meneurs
-3 arrières
-4 AS
-4 AF
-3 Pivot


-> Qu'auriez-vous fait à la suite de la qualification pour le Top 8 (2ème tour) du Championnat du Monde (planification des matchs avec petite tactique après étude de l'adversaire)?
Difficile à dire après le match , une fois avoir vue les tactiques utilisées par les adversaires

From: Narcisse

This Post:
00
29023.21 in reply to 29023.16
Date: 5/9/2008 10:47:37 AM
Overall Posts Rated:
280280
Mirouf : Est ce que dans votre vision de l'équipe de france ce type de joueur pourrait avoir sa place ?


Mirouf, pour moi ses caractéristiques secondaires ( agilité / portée de shoot ) le plombent un peu en AF.
Surtout que d'autres jeunes risquent d'arriver déja beaucoup plus complet a ce poste.

L'entrainer en JS le ferais bien uppé en agilité également, donc ca serait clairement un peu, et tout a fait ce que je chercherais pour avoir un réel AF digne de ce nom.
Surtout qu'en entrainant JS il sera également entrainé en portée par la meme occasion.

Non clairement, moi je te conseillerais d'en faire tout simplement un monstre de polyvalence, meme si hélas, je n'ai pas en main les caractéristiques des autres pivots :/

From: Narcisse

This Post:
00
29023.22 in reply to 29023.18
Date: 5/9/2008 11:00:57 AM
Overall Posts Rated:
280280
Ma question est simple : qu'est ce qui te permet de dire que l'attaque et la défense extérieures sont plus importantes que l'attaque et la defense intérieures pour un AS? Dispose tu d'information que nous n'avons pas? Auquel cas, je m'inclinerai et me retirai de la candidature puisque je ferai fausse route et n'apporterai rien à l'équipe nationale.


Je ne dispose pas plus d'informations que vous, et c'est tant mieux.
Ce que j'affirme ( ou suppute ) je le tire de mon experience dans le jeu directement, car mon AS est la pièce maitresse, régulatrice de mon effectif.
Il me permet de jouer toutes les tactiques offensives que je souhaite mettre en place.

Lorsque j'explique que ,pour moi , l'attaque et la défense ext. sont plus importantes, je le place dans le contexte d'une équipe de france, où la capacité a scorer à l'extérieur est encore trop insuffisante.
Donc dans une tactique orienté vers le run & gun ou le motion, voir meme le base offense/Push the ball.

La seule chose, c'est qu'en France, nous n'avons pas besoin d'en rajouter dedans, mais bien dehors :)



Mais ne te méprend pas entre les caractéristiques des joueurs, plus grossièrement, ce qui fera sa note, sa performance, et la note d'équipe.

En regardant bien les ratio dans les logiciels d'aide, on retrouve généralement la formule suivante :

sf=([js]+[jr]+[od])*0.154+([ha]+[pa]+[dr])*0.115+([is]+[id])*0.077+[rb]*0.038

Ce qui reprend le schéma proposé dans l'aide.

Concernant la note d'équipe comme tu peux le voir, l'équilibre entre le nombre de joueurs a l'intérieur ( 3 ) et l'extérieur ( 4 ) n'est pas le même, ni meme leurs influences. Par conséquent, il serait prématuré d'interpreter les règles de cette manière.

Après encore une fois, a modifier en fonction de la tactique employée.

J'espère avoir été plus clair =)

Advertisement