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BB Italia > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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From: johnfox

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321886.115 in reply to 321886.114
Date: 12/1/2023 3:28:12 AM
Brianza Panthers
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nonostante sia palese che tu sia un ottimo manager e conoscitore del gioco, che abbia raggiunto risultati importanti sia con Sderenati che con la Nazionale, quali sono secondo te le cause principali del basso gradimento che hai all'interno della comunità BB italiana?
un gradimento intorno al 60% è molto basso se paragonato ai successi sul campo o alle altre nazionali nelle alte posizioni del ranking

e la motivazione non può essere il voto di qualche "haters" considerato l'alto numero di votanti in Italia


From: antani

To: Tamo
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321886.116 in reply to 321886.91
Date: 12/1/2023 3:31:00 AM
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come fosse prematurata
Torna, torna, è esattamente quello il +/- che si ha quando sono convocati nei 12

Quando dico che portarli a quelli stipendi è per il bene della NT, è perché gli stessi giocatori con 4-5 pop in meno qui e lì, potrebbero prendere quasi la metà di stipendio. Un esempio lampante è Valencia di db team, paragonabile a brucato e gorrieri come costruzione, ma con qualche pop in meno qui e lì in primarie VOLUTO per contenere lo stipendio.
Risultato:
Brucato 224k - 33k NT ITA = 189k
Valencia 135k - 13.5k NT straniero= 121.5k

Ora ditemi chi ha speso meglio i 5-6M che son serviti per acquistarli?
Considerate che se fossero primi in punti o in altra categoria, l'aumento percentuale sulle vendite di magliette di Valencia sarebbe di molto maggiore in relazione allo stipendio.

Ma questa è pubblicità regresso per la NT, solo per rispondere a flame che vanno avanti ormai da troppo tempo, senza un minimo fondamento logico scientifico, ma basati su ignoranza (sulle cifre coinvolte) e sentimenti negativi. E mi fermo qui con l'argomento, vorrei poter parlare di argomenti più rilevanti per la NT in questi ultimi giorni di dibattito (che fin ora non c'è potuto essere visti i continui attacchi personali, nel periodo in cui c'è più lavoro da fare con 18 enni e 22-27 enni)

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321886.117 in reply to 321886.113
Date: 12/1/2023 3:35:51 AM
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come fosse prematurata
mi permetto di farti degli appunti.

2) non va considerato solo il 15% come dici tu ma un altra serie di introiti, ma come vuoi tu.

1) chi dimentica il passato è condannato a ripeterlo & siamo qui per giocare, giochiamo tutti e giochiamo un po' per uno... non 8 anni di fila 4 persone dello stessa stessa turba (con accezione squisitamente biblica del termine) e gli altri a guardare. è poi normale che chi è escluso (la grandissima parte degli altri) veda magheggi ovunque anche quando vengano giudicati leciti (e non mi riferisco ad alcun caso specifico parlo puramente di ipotesi)

3) giusto

4) molto giusto ma non pretendere dati se per primo non ne dai.


2) infatti l'altra serie di introiti di cui parli non è assolutamente legata alla presenza NT, solo alla capacità/fortuna del coach di fargli far bene nelle classifiche individuali

1) Appunto, mi sembra che tu dimentichi il passato (recente) dove hai guidato la NT per 1 stagione e mezza...o forse ti sfugge il significato di "di fila"
I magheggi son sempre stati il vostro unico argomento di confronto...è triste ma è così.


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321886.118 in reply to 321886.113
Date: 12/1/2023 3:37:00 AM
Sin City inFamous
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Marco, come ho fatto diversamente con altri utenti cercando di andare in privato, ti rispondo,e rispondendo a te estendo il mio discorso a tutti, con una premessa:

Dopo un intervento di moderazione, quantomeno sugli argomenti di un'elezione NT, mi aspetto che gli utenti comprendano l'intento del post, non che lo commentino e diano il via al dibattito. Porta fuori dal focus del thread in questo caso.


come membro "anziano", prima di tutto che come GM, nella community di NT Italia, ho avuto modo di collaborare con "chi" è nel giro della NT, ma, come è sempre nella mia visione, l'ho fatto in maniera superpartes.
Posso dire che sia difficile, avendo un background completamente non collaborativo e proponendosi come alternativa, rimettere su la struttura equivalente, e capisco l'attuale piramide gestionale quando manifesta dubbi sulle capacità effettive, anche solo per "paura" non avendo mai visto nessuno all'opera.
Poi, che la figura apicale sia sempre la stessa, bisogna vedere nei meccanismi quanto sia Padre/padrone, quanto abbia convinto nello spendersi per ottenere gli obiettivi e quanto invece sia li solo come "testa di ponte".e, per questo, ha potere l'intera community.

l'informazione di cui sopra è l'unica che interessa il dibattito NT, non le azioni particolari che investono il diretto esponente della piramide (il coach NT), anche se queste le ha fatte in via del ruolo che ha. E le azioni illegali (o presunte tali) sono sempre segnalabili e vengono valutate di conseguenza.

Se, e sottolineo se, conoscendo i giocatori, il coach NT locale sceglie di acquistare un giocatore della sua stessa nazione, il delta del merch è dato solamente dall'esistenza o meno della bandierina.
Gli altri "vantaggi", (draftati e connazionali), esistono a priori, li acquisirebbe anche prendendo un altro giocatore nazionale. Matematicamente è più conveniente acquistare un giocatore autoctono: circa il 5% dello stipendio si paga da solo. Questo è un vantaggio esistente per tutti, non varia in base alla bandierina.

Sicuramente mi dirai che c'è conflitto di interessi, accettabile, ma allo stesso tempo c'è anche il discorso di dover fare attenzione perchè, se si acquistano giocatori con bandierina e si è coach, è diretta responsabilità tenerli in forma. Anche facendo acquisti di specialisti che magari, ad altri, sono meno utili. Quindi, l'investimento su NT, anche se permette margini migliori, non può omettere tutti questi discorsi.

chioso sul passato: Non ho chiesto di dimenticarlo. Ho chiesto di evitare di ricordarlo ogni 2 post. Perchè, di riflesso, è anche mancata fiducia nel sistema giudicante. E, in un momento in cui "sono stufo", potrei usarlo come motivazione per il ban, in quanto indirettamente è una discussione su decisioni dello staff del gioco.

Grazie ancora e scusate per il pippozzo.

From: johnfox

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321886.120 in reply to 321886.115
Date: 12/1/2023 4:50:49 AM
Brianza Panthers
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mi sa che si è persa questa mia domanda....la riposto

nonostante sia palese che tu sia un ottimo manager e conoscitore del gioco, che abbia raggiunto risultati importanti sia con Sderenati che con la Nazionale, quali sono secondo te le cause principali del basso gradimento che hai all'interno della comunità BB italiana?
un gradimento intorno al 60% è molto basso se paragonato ai successi sul campo o alle altre nazionali nelle alte posizioni del ranking

e la motivazione non può essere il voto di qualche "haters" considerato l'alto numero di votanti in Italia

mi sembra una domanda lecita e non assolutamente un attacco gratuito

From: antani

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321886.121 in reply to 321886.115
Date: 12/1/2023 5:09:25 AM
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come fosse prematurata
Ti ringrazio per i complimenti iniziali.

Non conosco la risposta alla tua domanda, mi piace studiare gli aspetti tecnici del gioco come allenamento e impatto delle skills sulle varie tattiche, l'indice di gradimento non rientra tra questi.



Last edited by antani at 12/1/2023 5:10:13 AM

From: johnfox

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321886.122 in reply to 321886.121
Date: 12/1/2023 5:22:02 AM
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grazie della risposta

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321886.123 in reply to 321886.119
Date: 12/1/2023 6:02:57 AM
Croissant
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Ciao Gian

Non mi vedo come il "cambiamento", anzi da un certo punto di vista porterei anche una continuità che lo staff attuale di Carleyton invece non avrebbe. Inoltre va detto che se da un lato l'ultima stagione è stata una delle più positive in epoca recente, quella precedente è anche stata una delle più deludenti, e non solo da un punto di vista di risultati.

Ti chiederei come fai a sapere che non c'è stata dialettica tra me e antani se da più di una stagione sei uscito da discord, infatti quando mi dici che trovi la mia candidatura sorprendente ti chiedo come mai quando di fatto altri membri dello staff di antani, anche a te "vicini", appoggiano la mia candidatura e gradirebbero un cambiamento al vertice.

Sei liberissimo di vederla così, se uno è contento della NT vota antani, se uno non è contento vota carleyton.
Ti chiederei invece di evitare di dire cose a vanvera della serie:
una certa incapacità di leggere le partite ed una mancanza di autocritica quando i fatti ti smentivano
Quando quest ultime non sono assolutamente vere, ora so che sei amico di antani e le informazioni che hai ricevuto sono state filtrate da lui, però questo tuo commento mi sembra alquanto impreciso e incorretto, tant'è che ripeto un numero non indifferente di membri dello staff di antani, non solo appoggiano la mia candidatura, ma addirittura mi hanno spinto a farlo, quindi così cerebroleso non dovrei essere.
Poi sei liberissimo di pensare che io sia un babbo, tatticamente inetto e incapace a riconoscere i propri errori.

PS a te interessa ..... avere qualcuno più malleabile verso l'U21. Dovessi diventare coach della Nazionale non farei passare una nuova regola obbligando tutti i giocatori leggenda a passare per l'under... Quindi penso che anche questo commentino potevi risparmiarlo, personalmente. Anche perché mi sembrava e mi sembra tuttora cosa buona e giusta lasciare la scelta finale al proprietario del giocatore, quindi ho sempre proposto più strade elencando pro e contro (per club e NT) di ognuna. Conscio del fatto che la strada preferibile e superiore in ottica NT sia quella preferita da te e antani e non quella di davide.

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321886.124 in reply to 321886.119
Date: 12/1/2023 6:13:46 AM
Centri Ingrassanti Succhino
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Oh ma che carino che sei. Ogni due per tre litighi con antani ed esci dai canali di discord in polemica con lui (l'ultima volta una stagione e mezza fa senza ancora ad oggi essere rientrato) e poi nel momento del bisogno rispunti per fargli campagna elettorale!

Comunque, battute a parte, prendo spunto per dire una cosa che credo sia giusto che la comunità sappia: sono d'accordo sul fatto che la candidatura interna lascia il tempo che trova (lo so bene visto come è andata la mia di 4 stagioni fa). Infatti, l'idea (condivisa da larga parte dello stesso staff di antani di cui come è noto non faccio parte) era di produrre un solo candidato che venisse da quell'area. Avevano anche iniziato ad esprimersi i membri dello staff ristretto di antani (cascas, ste, frullo, cecio, albi, brad, bramba ecc..), alcuni votando antani, altri (ti sorprenderà ma così è) votando Sponge. A un certo punto il tutto è stato soffocato da antani stesso che ha detto che non c'era assolutamente nessuna necessità di fare delle "primarie" e che lui si sarebbe candidato a prescindere.

Io stesso dopo questi eventi ho consigliato a Sponge di non candidarsi per evitare di ripetere situazioni spiacevoli. Lui, legittimamente visto che aveva comunque incassato il sostegno di una parte dello staff ristretto di antani, ha voluto candidarsi comunque.

Quindi se ci sono due candidati a volerlo è stato solo uno: antani. Perché la palla è sua e vuole tenersela. Per l'ennesima volta ha detto che questo sarà il suo ultimo mandato (frase che ho letto almeno altre 3 o 4 volte in passato). Staremo a vedere cosa succederà tra due stagioni se sarà eletto.

Last edited by Davide_12 at 12/1/2023 6:15:57 AM

From: ste14
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Date: 12/1/2023 6:18:30 AM
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Balordi
Per contribuire all’interessante discussione sul merchandising vi posto i dati di due dei miei nazionali, Pennacchi (italiano) e Gadenne (francese). Entrambi comprati 18enni, entrambi presenti in una sola classifica (punti) con medie simili (non so se la posizione in classifica conti in relazione al merch).

Costantino Pennacchi $ 54 539
Simon Gadenne $ 54 208

Il dato è riferito agli stipendi preaggiornamento che erano, rispettivamente, 177k Pennacchi e 188k Gadenne.

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