BuzzerBeater Forums

אני רק יוסיף שלא הייתי משתמש בטקטיקה הזו מול מישהו שהוא פייבוריט בהפרש משמעותי ברוב המקרים כי צריך הימור יותר גדול ולקוות שהוא יעשה טעות, אלא רק בפערים קטנים יחסית ולגבי הרכז ויכולת המסירה- אין ספק שיותר חשוב מוסרים טובים בטקטיקה כזו מבראן למשל ובנקודה הספציפית הזו היא היחידה בנוגע לפיישנס שאני מסכים עם דברי יהודה- אבל זה ממש ממש לא הדגש הכי גדול לטקטיקה- זו טקטיקה התקפית מאוזנת פשוט בקצב איטי ולכן הדגש בעיני הוא איזון בכושר וביכולות ההתקפיות בצבע ובחוץ כמו בכל טקטיקה שמאזנת בין שניהם(פוש/התקפה בסיסית)אין מה ללכת לטקטיקה הזו אם אתה בקבוצה של שחקני פנים או חוץ דומיננטיים סביר להניח שיותר בריא לך לשחק על היתרונות שלך בטקטיקה איטית אחרת כמו מתחת לסל או מושן. היתרון העיקרי אם ממש לתמצת אותו שהטקטיקה נותנת הוא הסיבה שיש פיינל פור בישראל.. לאורך זמן/ביותר פוזשנים ההסתברות שהפייבוריטית תבטא את היתרונות שלה - נפחית את הפוזשנים ונגדיל את הסיכוי שלנו לנצח לפעמים את הפייבוריטית.(נפחית את המשחקים של מכבי ת"א מסדרה למשחק אחד ונקבל סיכוי שלפעמים היא תפסיד..)

השאלה של ניסן הייתה ברורה מאוד.
הוא רצה לדעת באילו לא נשתמש ועל זה אני עניתי.
כל מאמן והשקפת המשחק שלו.אני לא מאמין בפיישנס. לא מאמין גדול בלחץ או בהגנה של 1-3-1.
אני מודע לשינויים לעומת העונות הראשונות ועדיין לא מאמין גדול של טקטיקת פיישנס.

מקבל את דעתך מוטי.
גם אני לא מסכים איתה ובמיוחד עם הפרשנות של ההבנה המקובלת לטקטיקות איטיות על פי הגלובל.הפסקתי להתייחס כבר למה שכותבים שם.
זה רק מסבך

מסכים שיהודה ענה בדיוק על מה ששאלתי- איזה טקטיקות לא משמשות אותו ואני גם בטוח שהוא מבין למה אני שואל ככה ולא במה הוא כן משתמש.
מה שכן, יש שתי טקטיקות חדשות בהגנה ובהתקפה.משום מה לא מדברים עליהן יותר מדי.
בידוד פנימה/החוצה ובוקס אנד וואן חיצוני/פנימי
אני חייב להודות שגם אני בעצמי עדיין חוקר אותן וברור שאני לא מצפה מכל מאמן במשחק לדעת איך הן עובדות בדיוק אבל הייתי רוצה בכל זאת גם כדי להרחיב את הידע וללמוד מה אחרים חושבים לשמוע מכם ,האם תשתמשו בהם? אתם יודעים להגיד איך עובדות הטקטיקות האלו ומה היתרונות/חסרונות ?

ניסן אני בטוח שכולם ישמחו לדעת את הממצאים שלך ואני בטוח שיהיה דיון מעולה רק אם אפשר לפתוח טרד חדש לעניין? אני לא כל כך חושב שזה קשור לטרד הדיון לנבחרת
לא אני לא מוד ולא אני לא גי אם אבל בכל זאת הטרד הזה עזב את הדיון לנבחרת כבר לפני פחות או יותר 10 תגובות

חחח נראה לי שמתוך 115 תגובות בערך רק 50-60 ענייניות בנושא הנבחרת... אם לא פחות.

יאללה בא לי באמת להיכנס לזה קצת.
קודם כל אני אדבר קצת על בידוד החוצה.
חקרתי אותה לא מעט במהלך העונה הקודממת גם עם הרכבים חלשים יותר וגם עם חזקים יותר.
אני יכול לומר שמדובר כאן בסוג של פוש משודרג מבחינה התקפית שמביא ללא מעט זריקות מחוץ לקשת. דיי מצאה חן בעיניי הטקטיקה הזאת דיי מצאה חן בעיניי
שמעתי הרבה דיעות ברשת על הטקטיקה הזאת. חלק אומרים בכלל שמדובר על יכולת אישית של שחקנים בעיקר עם חדירה גבוהה.
אני חושב שככל שהשחקנים מנוסים יותר הם ימקסמו יותר את הצלחת הטקטיקה הזאת כי בסופו של דבר מדובר במשחק קבוצתי ולא אישי.
ממצאים: קצב מהיר וטוב.
מזכיר בחלקו פוש ואפילו מושן בקצב מהיר יותר.
שווה ניסיון מול קבוצות עם גארדים פחות טובים.

חסרונות- אם אין לך קלעים טובים אל תנסה ללכת בידוד החוצה.


בידוד פנימה- דורש רכז +שוטינג מוסר טב.
טקטיקה מעט מוזרה. למרות הבידוד פנימה קשה לראות שינוי גדול בין הזריקות מבפנים לעומת בחוץ וזה מהרהר את המשתמשים בה לעניין של מה למעשה ניסינו להשיג..
לדעתי בשני הטקטיקות האלה יש חשיבות לא קטנה לניסיון של השחקנים במיוחד בבידוד פנימה.
ממצאים: עדיין לא גיבשתי עמדה חד משמעית.

לגבי ההגנות בוקס אנד וואן חיצוני או פנימה.
גם כאן אני גולש חד משמעית לעניין הניסיון.
שמעתי הרבה דיעות על סוג ההגנות האלה ברשת.
אם מסתכלים קצת על נתוני משחקים אפשר לראות שמבחינת ציונים ההגנות האלה יותר קרובות לאשית מאשר לאיזורית שרואים פערים גדולים בין שני ההגנות.
ככה שגם כאן עושה רושם שככל שיש לשחקנים יותר סטאמינה וניסיון ככה הם ימקסמו יותר ביעילות את ההגנה.
אבל צריך להמשיך לבדוק את זה גם עם שחקנים צעירים שמתפתחים וגם עם שחקנים פחות טובים כדי לראות בעין על סמך התפתחות של משחק האם יש שינויים בתיפקוד ויעילות.

צודק זה רק שאלות ותשובות זה טרד של טקטיקות אז עם יש שאלות אז תישאלו

לא הבנתי איך זה קשור לסיבולת וניסיון . איך הגעת לזה ?

מדובר על טקטיקות מורכבות.
כמו בחיים האמיתיים. ככל שהקבוצה יותר מאומנת ומנוסה ככה יש יותר אפקט.
לכן אני משער שיש קשר בין הדברים.
עצם העובדה שהביברים הכניסו טקטיקות חדשות מוכיח שיש משהו אבל את זה אנחנו נמשיך לשער לעד כי מעולם לא היה לנו מספיק מידע.

שלום לכולם!
אכן נושא הבידודים למינהם והבוקסים למינהם שייך לתרד העזרה ולא לדיון הבחירות שלנו!
אני רק אתקן את יהודה אם יורשה לי.
1. אין קשר בין סיבולת ונסיון לאייסליישן! סיבולת גבוהה טובה אך ורק במידה ואתה רוצה לשמור לחץ על כל המגרש, אייסליישן שהיא בכלל טקטיקת התקפה מבודדת את השחקן הטוב ביותר שלך שמשחק באותו רגע על המגרש פ"ג ש"ג או ס"פ בבידוד החוצה ופ"פ או סנטר בבידוד פנימה.
2. קצב המשחק הוא רגיל ולא מהיר יותר. זה אכן דומה יותר למושן
3. לגבי הבוקס אנד וואן כשמו כן הוא בוקס(סגירה של הלואו פוסט או איזור הצבע במילים אחרות) ושמירה אישית של שחקן אחד מתוך החמישה על המגרש על השחקן הטוב ביותר של היריבה בקו האחורי! זו ההגדרה בעצם לבוקס אנד וואן חיצוני.
הבוקס אנד וואן פנימי בדיוק אותו דבר אבל הפוך כאן סגירה של ההיי פוסט כלומר האזור הקרוב מחוץ לאיזור הצבע ושחקן אחד שומר אישית את זה שנמצא בקו הקדמי(איזור הצבע)
במילים אחרות זו שמירה איזורית1-4 חיצונית או 4-1 פנימית.
לכל אלה חייבים הגנה חזקה של השחקן ששומר אישית אחרת הטקטיקה לא אפקטיבית.

Last edited by baruch2 at 4/24/2011 9:11:24 AM

אין צורך לתקן אותי .
לא טעיתי.
מה שנראה בעין הרבה יותר נחשב מכל כתוב ומידע אחר.

תפתח באחת הטקטיקות האלה עם שחקנים שמביאים סטאמינה 1-2 ונראה מה יקרה ברבע האחרון.
סיבולת לא נועדה אך ורק למשחק לחץ. הדיון באמת יוצא מכל פרופורציה וגלש לנושאים אחרים.
אני לא מעוניין להיכנס לתיקונים כי זה לא יגמר.