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Deutschland - II.1 > Mal ne Frage

Mal ne Frage

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68827.1
Date: 1/15/2009 5:52:56 PM
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Hier mal ne Frage an die Experten hier.
Ich blick das Spiel noch net so ganz. Diese Saison haben mein Sedlintzky und der Kieckbusch häufig PG gespielt, auch mal woanders aber sehr häufig auf der 1.
Sie sind beide meine besten Schützen, sprich ahben den höchsten JS-Skill und auch ne brauchbare Reichweite, vorallem der Heimo.
Trotzdem jedes mal wenn sie PG spielen werfen die nur mist zusammen. Letztes Friendly (auch wenn es nur nen Friendly war) hat mein Kieckbusch trotz Matchup von knapp über 100 unglaubliche 42 mal auf den Korb geworfen und sagenhafte 10 Dinger auch getroffen. Dem Heimo gehts oft ähnlich. Quote deutlich unter 40%.
Jetzt meine Frage, ist es prinzipiell so das PGs weniger treffen, weil ich blick da sonst net hinter das meine besten Werfer sonst so daneben ballern trotz Matchup Werte von teilweise deutlich über 100. Sind SG und SF da besser gestellt und sollte man evtl. nen PG eher darauf anlegen ihm viel PS und OD zu verpassen oder gibt es eigentlich keine Unterschiede zwischen den Positionen.
Weil mein Ducept der SG und SF spielt sehr gut trifft, obwohl er keine besseren Matchups hat. Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen ^^

edit:
Wie kann man denn verhindern das, wenn es so ist das der PG weniger trifft, dass er viel nimmt. Würde es helfen einen mit z.b nur ausgezeichnetem JS zu nehmen der dafür sehr stark im PS ist und dann eher Bälle verteilt als sie zu werfen?

mal in zahlen:
Heimo als PG:
(8464721) 3:15 Matchup 101,9 gleiche Intens.
(8464744) 9:21 Matchup 113,2 gleiche Intens.
(10288175) 10:21 Matchup 113,4 weniger Intens.
(8464777) 11:33 Matchup 102,5 gleiche Intens.
(8464809) 9:25 Matchup 108.8 gleiche Inetns.
42/115 36,5% Durch.Mu:107,96
Ich mein erwarten würde ich bei solchen Matchups eher etwas um die 45%-48%

Heimo als SG
(8464713) 9:18 Matchup 111,1 weniger Intens.
leider sein einziges Spiel als SG ^^


Last edited by JasonWade at 1/15/2009 6:22:27 PM

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68827.2 in reply to 68827.1
Date: 1/15/2009 6:31:58 PM
Brezel Speyer
III.9
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Interessanter Thread.
Ich habe ja keine Ahnung, aber ich werfe mal folgende Theorie in die Runde:
Ich weiß nicht wie Heimo im Passing ist, aber vielleicht bekommt er manchmal einfach den Ball nicht an den Mann und ist gezwungen selbst unter Druck zu werfen.
Erkennen könntest Du das daran dass er oft die späten Würfe nimmt kurz vor Ablauf der Schussuhr.
Als SG ist er dann eher der Passempfänger.

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68827.3 in reply to 68827.2
Date: 1/16/2009 4:30:57 AM
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Sprungwurf ist ein Skill um zu treffen. Bei einem PG ist ein unterstützender Wert wohl erstmal die Reichweite, die immens wichtig ist, um auch ein paar Körbe zu versenken. Dahinter kommt wohl der Zug zum Korb-Wert und der Passspielwert seiner Mitspieler, um die Quote des Spielers zu erhöhen.

Und da Außenverteidigung ein recht starker Skill ist, muss der auch nicht so hoch sein, wie der Sprungwurfwert. Ich habe die Erfahrungen gemacht, dass du mit einem OD 12er einen JS 15er in die tieferen Quoten zwingen kannst.

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68827.4 in reply to 68827.3
Date: 1/16/2009 5:39:10 AM
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mhh das kann ja sein, nur meine Gegner spielen häufig 3-2 Zone, wenn die wirklich Spieler mit OD 12 alle hätten, dann käme da aber i.d.R mehr als nen aktzeptables Rating bei der Gesamten OD raus. Außerdem scheint es auch wirklich echt so zu sein wenn meine Spieler SG/SF spielen treffen sie entsprechend ihrer Matchup-Bewertung und als PG entspricht die Trefferquote garnicht mehr ihrer Matchupbewertung. /Wobei auch beim SG so ein leichter Einbruch zu sehen ist, evtl. weil auch bei ihm das PS nicht völlig unbedeutend ist)

Die Idee von Konrad Kaiser ist net schlecht, das mein PG keine Anspielstation findet.
Diese last second Dinger sind ja ohnehin zu 90% Nieten, wenn die überwiegend vom PG genommen werden, würde das ja die Trefferquote ein wenig erklären. Aber mein Heimo ist eigentlich mit ner PS 12 recht gut hält auch den Ligarekord mit 18 Assists *stolz*.

Sollte man dann wirklich sich einen PG holen, der PS 13-14 ist und garnet so viel JS, eher noch etwas mehr JR, weil derzeit ist mein Heimo ja totale Verschwendung auf der PG Position.

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68827.5 in reply to 68827.4
Date: 1/16/2009 8:23:56 AM
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Einfach mal die Gedanken hier was erweitert... mir würde auch folgende Abfolge logisch erscheinen: Passing (da PG, wie Konrad auch meint) - JS und Zug zum Korb (wobei ich mir vorstellen könnte, dass der Zug zum Korb beim PG in diesem Falle mehr zur Geltung kommt als im Normalfall) - Reichweite

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68827.6 in reply to 68827.1
Date: 1/18/2009 12:42:36 PM
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Heimo als PG:
(8464721) 3:15 Matchup 101,9 gleiche Intens.
(8464744) 9:21 Matchup 113,2 gleiche Intens.
(10288175) 10:21 Matchup 113,4 weniger Intens.
(8464777) 11:33 Matchup 102,5 gleiche Intens.
(8464809) 9:25 Matchup 108.8 gleiche Inetns.
42/115 36,5% Durch.Mu:107,96
Ich mein erwarten würde ich bei solchen Matchups eher etwas um die 45%-48%
Ich könnte das hier noch mal schreiben (66669.47)
3 der 5 Spiel waren gegen 3-2 Defense da scheint 45%-48% unmöglich.
Hier (8464777) hat er gegen (3132105) gespielt, der ist sowieso ekelig. ;-)
Bei solchen überlegenen Aufstellungen (10288175) macht die Engine komische Sachen.

From: IGI01

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68827.7 in reply to 68827.6
Date: 1/18/2009 2:03:05 PM
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Die BB-Engine operiert halt ähnlich wie die HT-Engine letztendlich auch nur mit Wahrscheinlichkeiten, um die Realität zu simulieren.

Wenn alles nach Schema F ablaufen würde, dann wäre jedes Spiel bzgl. des Endergebnisses vorhersehbar und damit langweilig.

Auch im wirklichen Leben hatte ein Michael Jordan mal schlechte Tage und trotz überragender Skills dann halt auch mal in einem Spiel nur die Lampen in der Halle ausgeschossen.
Wenn die Engine gut ist, dann sollten dies natürlich Einzelfälle bleiben, ansonsten müßte man an der BB-Engine feilen.

Auch sollte man den Einfluss des Einsatzes in einem Spiel nicht unterschätzen, der meines Wissens sich nicht auf die Berechnung der Ratings auswirkt, sondern auf die eigentlichen Matchereignisse (Korb ja/nein, Rebound ja/nein) und für uns nicht sichtbar ist.