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On peut atteindre le proéminent en endurance, il y en a sur le marché des transferts.

J'ai un joueur qui était compétent et qui vient de recevoir deux semaines consécutives d'entrainement endu et... il est toujours compétent.
Il a uppé à compétent la semaine du ASG, il avait baissé à fort seulement 2 semaines avant !

Ca me surprend énormément... Apparement, il ne peut pas upper à proéminent...

Quelqu'un a-t-il une idée du pourquoi ?
C'est déjà un joueur qui est bizarre pour d'autres choses, je me demande s'il y a un lien.

Il n'a probablement pas eu la chance qu'ont certains joueurs d'aller jusqu'à proéminent en Endurance. C'est loin d'être facile et les joueurs qui passent à proéminent reviennent rapidement à compétent.

Je n'ai qu'une hypothèse à te proposer pour répondre à ta question.
Quand tu fais un Entraînement équipe - Endurance, je pense que la mise à jour de la caractéristique Endurance s'effectue en deux étapes. D'abord, le calcul de la valeur de la caractéristique Endurance est effectué; ensuite, l'Endurance est mise à jour en fonction de la fatigue que ton joueur a accumulé dans la semaine. C'est une histoire de décimale...

Voilà ce que ça donnerait par exemple avec ton joueur...
1 - Avant l'entraînement, ton joueur a une Endurance à "compétent" : 9,70.
2 - Lors de l'Entraînement équipe - Endurance, ton joueur gagne en Endurance et passe à "proéminent" : 10,05.
3 - Lors de la mise à jour hebdomadaire de l'Endurance, ton joueur perd en Endurance et passe à "proéminent" : 9,98.

Voilà ce que ça donnerait dans l'exemple des joueurs que tu as vu sur le Marché des transferts...
1 - Avant l'entraînement, ton joueur a une Endurance à "compétent" : 9,70.
2 - Lors de l'Entraînement équipe - Endurance, ton joueur gagne en Endurance et passe à "proéminent" : 10,09.
3 - Lors de la mise à jour hebdomadaire de l'Endurance, ton joueur perd en Endurance et passe à "proéminent" : 10,06.

Évidemment, ce sont des chiffres au hasard. Je n'ai aucune idée de la valeur décimale maximale de l'Endurance d'un joueur.

De plus, c'est comme ça que je vois les choses, mais ce n'est peut-être pas de cette manière que se comporte cette caractéristique.

Last edited by LA-malogique37 at 1/7/2011 7:05:36 PM

Perso je vois les choses comme toi malo mais je peux me tromper ...

Enfin ça devrait pas m'arriver vu que j'essaie de faire en sorte que mes joueurs passent pas au dessus de fort en endu (pas génial pour les temps de jeu sinon ^^)

Pas mal :)

J'ai remarqué que les joueurs qui se maintenaient à proéminent étaient toujours des joueurs qui avaient peu joué. Et du coup, je pensais que la "fatigue" était proportionnelle au temps de jeu. Or mon joueur ne s'est fatigué que 40 mns cette semaine et c'est difficile de l'amener plus près du proéminent qui ne l'était avant l'entrainement d'aujourd'hui. Je viens de regarder encore les proéminents endu en transfert et il y a en a qui ont joué 70mns (up aujourd'hui).

Je me tâte à faire une 3è semaine de suite juste pour voir.

Tu penses qu'il y a un plafond à proéminent je suppose ? C'est plas clair dans ton exemple à cause des chiffres. S'il y a un plafond (à 10.10 par ex), mon joueur devrait l'avoir atteint mais alors il a perdu plus à cause de la fatigue que des joueurs avec plus de minutes. C'est possible s'il y a une part de temps de jeu et une part aléatoire dans la "fatigue".

Tu penses qu'il y a un plafond à proéminent je suppose ?

Forcément, puisqu'aucun joueur ne dépasse le niveau "proéminent". Je pense en effet qu'il existe une valeur décimale maximale (constante), mais elle doit être définie comme une limite de fonction et pas comme un seuil. Un peu à la façon du Potentiel. Je ne sais pas si c'est clair...

C'est plas clair dans ton exemple à cause des chiffres. S'il y a un plafond (à 10.10 par ex), mon joueur devrait l'avoir atteint mais alors il a perdu plus à cause de la fatigue que des joueurs avec plus de minutes. C'est possible s'il y a une part de temps de jeu et une part aléatoire dans la "fatigue".

Oui, il est très probable (certain?) qu'il y a une part d'aléatoire dans les facteurs qui influencent l'Endurance, comme dans beaucoup d'éléments à gérer dans BuzzerBeater : forme, actions de match pendant le Live, produits dérivés, affluence... Et heureusement ! Sinon, tout le monde arriverait à anticiper le comportement du moteur de jeu BuzzerBeater après quelques saisons. Le basketball n'est pas une science exacte, BuzzerBeater non plus.

C'est possible s'il y a une part de temps de jeu et une part aléatoire dans la "fatigue".

J'ai parlé de "fatigue" à défaut de savoir par quoi est influencée la caractéristique Enthousiasme exactement. Officiellement, il n'y a pas de facteur "fatigue" influant sur l'Endurance. Ce serait plutôt une combinaison de plusieurs choses. On sait que le temps de jeu hebdomadaire entre en compte, peut-être même les temps de jeu, à savoir combien de temps a passé le joueur sur le terrain sans sortir ? Ce serait réaliste, mais encore une fois, ce ne sont là que des hypothèses... Je veux juste souligner ici la quantité de facteurs que les BB-développeurs ont pu imaginer rien que pour le fonctionnement de cette caractéristique.

On sait que le temps de jeu hebdomadaire entre en compte, peut-être même les temps de jeu

Comment ça, on sait ? Tu as vu ça où ? C'est un developpeur qui a dit ça ?

Je croyais que le consensus sur les forum, c'était que la baisse d'endu est entièrement aléatoire.

à savoir combien de temps a passé le joueur sur le terrain sans sortir ?

Non, déjà je ne pense pas qu'il y ait autant de raffinement et puis c'est vérifiable en n'entrainant pas endu pendant 2 saisons : tout le monde perd un niveau entier toutes les 14 semaines à 1 semaine près.

Donc, d'une part, effectivement, ça ne doit pas être seulement aléatoire et à proéminent en tout cas, c'est flagrant, les joueurs qui se maintiennent à ce niveau ont peu joué dans la semaine.

Oui, il y a quantité de facteurs possibles, c'est bien ça que je recherche :)

On sait que le temps de jeu hebdomadaire entre en compte, peut-être même les temps de jeu

Comment ça, on sait ? Tu as vu ça où ? C'est un developpeur qui a dit ça ?

Non, tu t'es répondu à la fin de ton message...

Je croyais que le consensus sur les forum, c'était que la baisse d'endu est entièrement aléatoire.
Donc, d'une part, effectivement, ça ne doit pas être seulement aléatoire et à proéminent en tout cas, c'est flagrant, les joueurs qui se maintiennent à ce niveau ont peu joué dans la semaine.

à savoir combien de temps a passé le joueur sur le terrain sans sortir ?

Non, déjà je ne pense pas qu'il y ait autant de raffinement et puis c'est vérifiable en n'entrainant pas endu pendant 2 saisons : tout le monde perd un niveau entier toutes les 14 semaines à 1 semaine près.

Je le répète, ce n'était qu'une hypothèse pour illustrer le fait qu'il y a une quantité de facteurs possibles.

Last edited by LA-malogique37 at 1/8/2011 10:42:53 AM

Je ne me répond pas à la fin de mon message, c'est mon avis. Mais c'est l'avis des autres que je souhaite entendre.

Si tu dit "on sait" ça veut dire que c'est sûr, confirmé par un dev ou c'est ton avis ? C'est une différence importante.

Je suis d'accord qu'il y a plusieurs facteurs possibles (d'ailleurs, mon joueur est "bizarre" et je cherche un lien) et je n'attends pas une réponse catégorique mais des avis sur l'expérience d'autres BB-managers.
L'hypothèse que tu quotes est, je pense, à écarter à cause de la baisse identique d'un niveau entier en endu sur une saison pour tous les joueurs quel que soit le temps de jeu.

J'ai vu plusieurs proéminent Endurance chez les joueurs d'une équipe botifiée dans ma ligue il y a quelques semaines. Son entrainement était sans doute sur Endurance depuis sa dernière connexion (minimum).

Je pense qu'il faut vraiment ramer pour amener un joueur à proéminent, pour un intérêt très limité.

Oui, l'entrainement était sûrement bloqué sur endurance. Mais c'était un cas intéressant, on aurait pu regarder si les "proéminent" étaient des joueurs qui ne jouaient plus ou peu. Et s'il y avait des joueurs qui jouaient beaucoup alors ça plaide plutôt pour un plafond franchissable comme pour le potentiel.

Si c'est un "soft cap" dans ce genre-là, selon moi, mon joueur aurait du le franchir mais c'est vrai, peut-être, je sous-estime combien il faut ramer pour l'atteindre. Il faudrait 3 semaines minimum même si il est compétent très haut ?

J'ai contacté un joueur qui avait plusieurs proéminent endu en transfert hier. Il est en DII dans un pays avec un peu de compétition et il joue depuis plus de 10 saisons. Est-ce qu'il vient de faire 3 semaines d'endu ? J'espère qu'il me répondra.

L'intérêt d'amener à proéminent est très limité oui. Je profite d'avoir un joueur qui est près de l'atteindre pour comprendre comment ça marche. Je reconnais que c'est assez futile quoique... si on comprend mieux comment ça marche et que ça a un lien avec la forme, par exemple, ça peut amener à des hypothèses intéressantes.

Si tu dit "on sait" ça veut dire que c'est sûr, confirmé par un dev ou c'est ton avis ? C'est une différence importante.

Ce n'est que mon avis.
En effet, c'est une différence importante. J'aurais pu le préciser.