BuzzerBeater Forums

BB Andorra > Potencial - Aclariments

Potencial - Aclariments

Set priority
Show messages by
This Post:
22
163685.1
Date: 11/11/2010 5:11:05 AM
Overall Posts Rated:
801801
Obro aquest fil per discutir tot allò referent al potencial dels jugadors, intercanviar postures i veure quines opcion són més vàlides segons les circumstàncies.

Si ho concentrem tot en aquest mateix fil serà molt útil per tots aquells mànagers que estan començant al joc, i també pels que a porten algun temps.

Per començar, us copio aquí una Taula de Potencials que va fer un GM d'ACBB (Leyendinha) ja fa algun temps, suposo que més d'un ja la coneixerà:

TAULA DE POTENCIALS (Relació Potencial-Sou)

Mascota: Diuen que dóna sort a l'equip, però tot són especulacions.
Locutor: $ 6 000
Escalfa-Banquetes: $ 8 000 - $ 9 000
Suplent: $ 13 000
Sisè Home: $ 15 000 - $ 17 000
Titular: $ 21 000 - $ 24 000

Estrella: $ 33 000 - $ 40 000
AllStar: $ 43 000 - $ 65 000
Jugador Franquícia: $ 80 000 - $ 100 000

Súper-Estrella: $ 125 000 - $ 145 000
MVP: $ 195 000 - $ 230 000
Històric: $ 500 000
Llegenda: $ 1 000 000

- Aquesta taula s'ha d'interpretar com a ORIENTATIVA i APROXIMADA dels límits salarials que poden tenir els diferents potencials, a més de que es va fer fa 3 temporades aproximadament i no té en compte les reduccions de salaris que s'han donat en aquestes dues últimes temporades.
- Entenc que quan més alt és el potencial major és la imprecissió degut als pocs jugadors portats al límit del potencial.
- No és cap taula oficial de BB.

Last edited by dpalom02 at 11/11/2010 8:11:02 AM

This Post:
11
163685.2 in reply to 163685.1
Date: 11/11/2010 5:15:35 AM
Overall Posts Rated:
801801
Xtc
Missatge original (160318.57)
als 24-25 anys, que algú em corregeixi, però crec que no trobaràs diferencia en un nivell 7-9-10
segons he pogut llegir de la gent que es dedica a mirar això

La clau està en aprofitar bé i intensament el període 18-22 anys, amb uniposició, bon entrenador...
deixar el de 18 que pugi mica en mica (no arribant a vegades a 48 min) i quan estigui millor ja li dones complet...falla..i ho dic per cagades pròpies del passat amb el meu equip. Crec que pot ser uns dels problemes actuals amb els joves andorrans

A veure què opinen Marot i d'altres amb experiència pròpia en el tema

This Post:
00
163685.3 in reply to 163685.2
Date: 11/11/2010 5:17:19 AM
Overall Posts Rated:
801801
david_palo
Missatge original (160318.58)
El potencial no és més que una limitació en el ritme d'entrenament d'un jugador sobrepassat determinat nivell de salari o d'habilitats. El potencial no augmenta el ritme d'entrenament, només el redueix. Un cop un jugador ja no té edat d'entrenar a tope el potencial ja no ens serveix per res.

La clau per controlar això dels potencials és saber quines són les necessitats del nostres equips (parlo en particular, no en NT).

Què necessito?? Un B que com a màxim cobri 50 000? Doncs amb un potencial AllStar ja en tindré prou.
Vull tenir un P de 140 000 de sou? Doncs segurament hauria d'entrenar un nano amb potencial Súper-Estrella.

Ara mateix, pels sous dels jugadors de la AND, tots podrien tenir potencial AllStar - Jugador Franquícia i no haver-hi cap limitació en les seves habilitats ni haver sofert cap baixada de ritme en els entrenaments.

De poc serveix tenir un jugador amb potencial Històric si no se'l pensa entrenar més enllà dels 250k de salari. I entrenar un jugador fins aquests salaris implica fer-ho uniposicionalment i amb un entrenador de nivell 6 ó 7, i segurament més enllà dels 26 ó 27 anys.


I ara parlant per la Selecció AND:

A les seleccions els hi interessen els potencials alts ja que jugadors amb gran potencial podran assolir nivells elevadíssims en les seves habilitats (i per tant en el sou també) mantenint el mateix ritme d'entrenament durant més temps, per tant la vida d'entrenament d'un jugador podrà ser més llarga, amb la penalització només de l'edat.
El principal problema que hi ha a la selecció amb els potencials és que hi ha jugadors que podien haver entrenat molt més del que han entrenat fins ara.

Seria òptim que un jugador amb alt potencial no deixés d'entrenar fins que no arribés al límit del seu propi potencial, encara que tingui 26 anys, per posar un exemple...
Tot depèn de la voluntat del mànager, en si vol entrenar un bitxo de 200k de salari o no... Però com ja he dit, fitxar un jugador de potencial alt i no entrenar-ho és perdre diners (tant en el fitxatge, si s'ha fitxat, com després en la venda del jugador)


Penso que els jugadors s'han d'entrenar a tope sempre (almenys des dels 18 fins els 23 anys), i això implica entrenar en les mínimes posicions possibles i amb un entrenador de nivell 5 mínim.

Si voleu es pot parlar d'aquest tema dels potencials en un nou fil al BB Andorra, pot ser molt útil per tots nosaltres i sobretot per la NT. Podem exposar els nostres dubtes i entre tots treure aigua clara d'aquest tema i tenir les coses molt més clares, així no perdrem cap idea pel camí.

This Post:
00
163685.4 in reply to 163685.3
Date: 11/11/2010 5:18:53 AM
Overall Posts Rated:
801801
Cagallo
Missatge original (160318.59)
deixar el de 18 que pugi mica en mica (no arribant a vegades a 48 min) i quan estigui millor ja li dones complet...falla..
no t'he entés en això. dius q vas probar d'entrenar uniposicionalment a 2 jugadors i un tercer només els "Minuts de la basura" i no funciona? ara estava pensant passar-me a aquest tipus d'entrenament...

david-palo, jo et suggeriria crear un post independent amb lo q has escrit sobre potencial, per a qno es perdi...

This Post:
00
163685.5 in reply to 163685.4
Date: 11/11/2010 5:20:01 AM
Overall Posts Rated:
801801
Xtc
Missatge original (160318.60)
prenem per exemple uniposicional amb 3 jugadors:
2 són més o menys bons (21 anys per exemple) i juguen els minuts importants. El 3er, de 18 anys, juga els minuts que sobren...copa..etc. Quan tens partits importants aquest 3er jugador no arriba als 48 minuts.Així va perdent entrenaments i té el 60-70% del que podia haver rebut.
Quan arriba als 20 anys ja està més format (però bastant menys del que podia arribar a ser si hagués tingut 100% entrenament). Llavors passa a ser un dels que ja juga minuts i rep 100% entrenament...però ja no entrena tant ràpid per l'edat. A mi m'ha passat, i tinc la sensació que a més d'un per aquí també.
Mirem d'evitar-ho. Si es vol apostar per un jugador, si li ha de donar el s 48 min, inclús arriscant a perdre partits. Si algú prioritza la classificació i pot garantir la formació, que fitxi jugadors de 20-21-22 anys, ja més formats i els vagi polint... però amb més calma pq tardaran més a pujar.

Coincideixo que es podria escriure tot això en un fil a BB-Andorra...crec que en David ja planifica algun manual o cosa semblant. Al final només s'intenta passar la informació més o menys clara, sobretot pels que comencen (espero que passin pel forum i ho llegeixin...ja no sé quants ho fan) com pels veterans, pq sempre hi ha coses a aprendre

From: Marot
This Post:
00
163685.6 in reply to 163685.5
Date: 11/11/2010 7:38:02 AM
Overall Posts Rated:
916916
no t'he entés en això. dius q vas probar d'entrenar uniposicionalment a 2 jugadors i un tercer només els "Minuts de la basura" i no funciona? ara estava pensant passar-me a aquest tipus d'entrenament...

david-palo, jo et suggeriria crear un post independent amb lo q has escrit sobre potencial, per a qno es perdi...


Faig un quot de les paraules del Cagallo del forum andorrà de la LABB.


Això que es comentat ara, és el que hauriem d'evitar a tota costa. Si un manager té a dos cracks i un rookie de 18-19 anys que encara està en formació i volem entrenar a 1 posició amb lo qual vol dir que per fer-ho bé han de jugar els 3 48 min un a cada partit. Tindre als cracks entrenant més de 48 minuts i el rookie nomes que jugui uns 20-30 minuts d'entrenament, està perdent molt % d'entrenament, no puc dir el exacte, però al llarg de 2-3 temporades si aquesta situació es repetis continuament perderia més d'un 50% d'entrenament.


És el que estem intentant evitar a tota costa. Si un manager es troba en la situació de tenir 2 cracks i té 1 rookie, ha d'apostar per tindre el rookie en 1 partit jugant els 48 minuts si o si. Crec que encara que Andorra a la 1a divisió hi ha nivell en plantilles, es poden fer alineacions compensades, per anar donant entrada al rookie a jugar 48 minuts ja sigui a lliga o copa.


Per l'experiència que he tingut tant a selecció sub21 o absoluta, l'entrenament d'un jugador on el manager entrena i senta les bases, l'edat va dels 18-22 anys. En aquestes 4 temporades, s'inclou que majoritariament haurà entrenat totes les primàries fins arribar amb 22 anys a nivells de 14-15 cap amunt. És molt important que en aquestes 4 temporades el jugador hagi entrenat bé i ràpid, prioritzant sobretot en els exteriors haver entrenat presió a 1 posició, abast de tir a 1 posició com a habilitats més importants a entrenar a 1 posició i en interiors, habilitats com TI-DI és importantíssim entrenar-les a 1 posició.

Durant aquesta etapa en exteriors, és recomanable que dels 18 a principis dels 19 entrenin DE a 1 posició perque almenys arribi a 10-11 en DE i ja poden començar almenys a rendir en defensa minimament.

Llavors tens una segona etapa d'entrenaments que van dels 23-26 anys o apurant molt dels 23-27 anys(tenint en compte que són jugadors de potencial mínim super-estrella) on et pots dedicar a fer dos coses;

-Millorar les seves millors habilitats on destaca fins a nivells de 20(legendari) com per exemple en un exterior en tir(no confondre amb abast o ''alcance)

- O l'altre opció és que si el teu jugador ja cobra sobre els 120-150k amb 23 anys, doncs pots dedicar-te a entrenar secundàries. Per exemple en exteriors si tens un escolta doncs entrenar pases fins a nivells de 11-12 o entrenar 1vs1 en A-AP per tal de millorar el seu tir, aquest tipus d'entrenaments apenes pujen el sou.

En interiors com que dels 18 als 21-22 anys en primàries ja es poden arribar en nivells de 15-16(en TI-DI-RE) l'objectiu seria donar 1vs1 i tir en A-AP per no tindre un jugador monoskilled o inclus millorar-li l'abast de tir(en els ala-pivot).



Molts managers, entrenen a 5 jugadors(per exemple a Espanya) a 2 posicions, per una raó simplement econòmica. En equips de III-IV-V, potenciar lo econòmic davant lo esportiu sol ser la millor opció per això sempre s'acaba entrenant a 2 posicions en comptes d'entrenar a 1 posició que entrena bastant més ràpid. El motiu és simple d'aquests 5 jugadors sempre n'acaben venent a 2-3 per treure beneficis i seguir millorant l'equip.

Ara bé, una altre bona part de managers, simplement prioritza a entrenar a 3 rookies, amb lo qual inclou nomes entrenar-los a 1 posició i quan no pugui per temes d'entrenament doncs a dos.
A Andorra, amb el tema econòmic més aviat no hi patiu, amb lo qual, crec que sempre s'hauria de prioritzar l'entrenament a 1 posició i entrenar majoritariament a 3 jugadors en comptes de 5.



From: Cagallo

This Post:
00
163685.7 in reply to 163685.6
Date: 11/11/2010 9:55:46 AM
Overall Posts Rated:
1111
Ara m'has tocat la fibra sensible... em sento culpable entrenant 4 jugadors. I culpable per no tenir al meu noi de 19 anys amb 10 de DE :__(
Està clar q no és senzill treure la màxima eficiència de tot en aquest joc. Però bé, faré un replantejament del meu esquema d'entrenament i de plantilla veient això. Res, està clar.

From: dpalom02

To: Xtc
This Post:
00
163685.9 in reply to 163685.8
Date: 11/11/2010 10:46:18 AM
Overall Posts Rated:
801801
Considerem la idea d'enviar un mail personal a tots el managers actius amb el link del forum??
Des de ja fa un bon temps que envio BB-Mails als nous usuaris d'Andorra, a més de que quan ho vaig fer vaig enviar-lo als 30 i pico usuaris andorrans.
A més també porto un control dels futurs bots i dels nous usuaris.

Aquest és el bb-mail que envio:
Hola nou usuari! Benvingut a BuzzerBeater!!

T'envio aquest BB-Mail perquè coneixis una mica més els fòrums de BuzzerBeater.

Com a usuari d'Andorra, has de conèixer el fòrum BB Andorra. En aquest fòrum podràs preguntar tot allò que vulguis referent al funcionament del joc, a més de poder participar en debats i col·loquis sobre la selecció andorrana de BB.
També tens la possibilitat de consultar qualsevol dubte que tinguis, sigui quin sigui, en el fòrum d’Ajuda - Català. Si no acabes d'entendre el joc segur que els usuaris et poden donar un cop de mà per fer-ho!
A més també tens el fòrum de la teva pròpia lliga, ho trobaràs a la pàgina de la classificació de la lliga, al menú desplegable de la dreta.
Però recorda que has de complir una sèrie de normes pels fòrums.

Punxa sobre els números per accedir als diferents fòrums:
BB Andorra: (156189.1)
Ajuda - Català: (122081.1)
Regles dels fòrums: (121490.1)

Recorda també que aquests fòrums te'ls pots guardar com a favorits. Un cop siguis dins del fòrum, al menú de l'esquerra clicant a 'Afegir a Favorits'.

Molta sort a la teva nova aventura dins de BuzzerBeater!

PD: Aquest mail és de part meva per intentar afavorir la participació als fòrums dels nous usuaris andorrans. És a títol particular.


Per cert, no sé si és rècord, però a dia d'avui sou 38 usuaris a Andorra!

From: Cagallo

To: Xtc
This Post:
00
163685.11 in reply to 163685.10
Date: 11/11/2010 11:31:28 AM
Overall Posts Rated:
1111
Jo me l'he llegit :D